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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Goe Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5224 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 26/07/2023 12:26 Asunto: Compradores de NFTs en instagram |
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Hay personas que mandan privados en instagram a dibujantes diciendo que quieren comprarles NFTs. Sospecho que hay un intento del presunto interesado en estafar al dibujante. ¿Alguien sabe algo? Gracias _________________ Vamos Ebisumaru!!! |
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na_th_an Agente fundador
Registrado: 15 Jul 2003 Mensajes: 2678 Ubicación: Andalusía
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Publicado: 27/07/2023 16:07 Asunto: |
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Que estas cosas de los criptobros no hay que tocarlas ni con un palo. Son estafas piramidales que, además, tienen una huella de carbono obscena.
Bloquear y a otra cosa. |
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Goe Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5224 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 29/07/2023 00:55 Asunto: |
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Gracias nathan por responder.
Ya me imagino que es una estafa, pero… ¿en qué consiste la estafa? Pongamos que uno dice "vale, te vendo NFTs" ¿como le timan?
No estoy pensando en vender NFTs, aclaro. Pero como persona que vive en este planeta, quiero saber lo que pasa. _________________ Vamos Ebisumaru!!! |
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Archivérez08 Agente especial
Registrado: 16 Jul 2017 Mensajes: 1051
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Publicado: 29/07/2023 09:34 Asunto: |
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Es como compra-venta de derechos de propiedad intelectual sobre unos dibujos, por ejemplo. Los más famosos son estos:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bored_Ape
Obviamente a los compradores les da igual el dibujo del dichoso mono, lo que quieren realmente es poder revenderlo en el futuro en el caso de que su valor aumente. Una burbuja más, que acabará explotando algún día. |
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Goe Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5224 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 29/07/2023 11:54 Asunto: |
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Archivérez08 escribió: | Es como compra-venta de derechos de propiedad intelectual sobre unos dibujos, por ejemplo. Los más famosos son estos:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bored_Ape
Obviamente a los compradores les da igual el dibujo del dichoso mono, lo que quieren realmente es poder revenderlo en el futuro en el caso de que su valor aumente. Una burbuja más, que acabará explotando algún día. |
Entonces, al artista no se le estafa en el sentido de que no pierde dinero, son los que han comprado el NFT que se pueden lucrar si el artista se lo vende, ¿cierto? _________________ Vamos Ebisumaru!!! |
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Archivérez08 Agente especial
Registrado: 16 Jul 2017 Mensajes: 1051
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Publicado: 29/07/2023 20:21 Asunto: |
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Sí, pero todo es una cadena que depende de factores como el valor de mercado, que se pueden ir a la porra en un abrir y cerrar de ojos. Por eso no aconsejo participar en este tipo de negocios. |
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Goe Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5224 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 29/07/2023 23:52 Asunto: |
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Gracias, pero según lo que me dices no es que sea una estafa, sino un negocio no recomendable por lo arriesgado.
Sin embargo, Nathan dice que es una estafa piramidal. Nathan, ¿podrías explicarmelo? Gracias _________________ Vamos Ebisumaru!!! |
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cartoonfree Artista Infiltrado
Registrado: 23 Feb 2022 Mensajes: 2177
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Publicado: 31/07/2023 00:30 Asunto: |
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Yo creo que todo se trataria de intentar vender un NFT y ver si funciona o no el asunto, que saber si funciona es cobrar dinero real, yo hize algun intento de contactar en agencias que dicen vender los NFT, y no lo veo claro, por que si te venden uno ya luego les daras otro para vender, pero cuando te empiezan a pedir que si carteras de NFT , no se, si tanto interes hubiese por los NFT pues los pedirian como rosquillas... _________________ «La guerra es gente que no se conoce y se mata , para beneficio de gente que sí se conoce pero que no se mata»
Paul Valéry
"La vida es lo que te sucede mientras planeas lo contrario"
John Lennon |
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Goe Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5224 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 31/07/2023 01:05 Asunto: |
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Gracias cartonfree
Cita: | por que si te venden uno ya luego les daras otro para vender |
¿Como? Si te venden uno ELLOS, ¿por qué luego les venderás a ELLOS? Dicho así suena a que si te venden, luego TIENES que venderles tú… no veo sentido a eso.
Cita: | yo hize algun intento de contactar en agencias que dicen vender los NFT |
¿Lo hiciste para vender NFTs, comprarlos o ambos? _________________ Vamos Ebisumaru!!! |
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cartoonfree Artista Infiltrado
Registrado: 23 Feb 2022 Mensajes: 2177
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Publicado: 01/08/2023 17:55 Asunto: |
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Me refiero a que imagina por ejemplo una agencia de dibujos de comic o de pintura cuando ni siquiera exisita internet, si en esa agencia te lograban vender un cuadro , pues esa agencia se quedaba su comisión , a ti te pagaban tu parte y luego podian pedirte otro para vender a eso me referia, que si yo doy un dibujo NFT a una agencia que dice venderlos , pues cuando me vendan uno ya me venderan otro despues , puesto que ya habré cobrado el primero...
respecto a lo segundo que me comentas me referia a venderlos, es decir yo hacia el dibujo , pero basicamente en esa agencia decian tratar solo y de momento con "firmas conocidas" y entre esas firmas se incluia algun cantante haciendo pinitos como pintor y cosas asi... _________________ «La guerra es gente que no se conoce y se mata , para beneficio de gente que sí se conoce pero que no se mata»
Paul Valéry
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John Lennon |
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Goe Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5224 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 01/08/2023 23:09 Asunto: |
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Ya veo, gracias.
Al final he visto un video de Youtube que explica que es una estafa:
https://youtu.be/IxKQCTorvso
Hay unos cuantos vídeos más que hablan del tema, pero este es el que me lo aclaró.
Ah, lamento haber preguntado por aquí algo que podía haber mirado en YT desde el principio, aunque igual sirve para que otros foreros reciban esta información. _________________ Vamos Ebisumaru!!! |
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na_th_an Agente fundador
Registrado: 15 Jul 2003 Mensajes: 2678 Ubicación: Andalusía
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Publicado: 03/08/2023 17:07 Asunto: |
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Goe escribió: | Gracias, pero según lo que me dices no es que sea una estafa, sino un negocio no recomendable por lo arriesgado.
Sin embargo, Nathan dice que es una estafa piramidal. Nathan, ¿podrías explicarmelo? Gracias |
Te lo venden como un método genial de ganar dinero, pero ganar dinero depende de que encuentres a un comprador que te pague más por lo que tú gastaste. Es el "esquema Ponzi", que alguien te dice: "mira, te presentamos este super negocio, tienes que invertir X pero es que vas a ganar 2X"... Pero ganar 2X implica que vayas tú a otros diciéndole "mira, te presentamos este super negocio... ". El que te engañó te dirá "invertí 5€ y gané 10", pero es que esos 10 vienen de tí y de otro al que engañe como a tí. O sea, que no los tiene ya cuando te vende la moto. Y eso mismo haces tú, si eres medio listo, para no perder lo que invertiste.
Todo funciona muy bien hasta que llega el punto en el que se deja de encontrar a gente nueva, deja de entrar capital, y todo se derrumba de abajo a arriba... Generalmente, cuando esto va a empezar a pasar, la "cúspide", que es quien ha comenzado este tema, se ha quitado de enmedio. Esto ha pasado varias veces empleando los NFT como ese "súper negocio".
Inherentemente los NFT no son para eso, pero es que es muy fácil usarlos para montar historias así.
Están moviendo dinero especulando sobre cosas que no tienen valor real. Todo el rollo crypto se basa en captar a más y más gente que quiera "probar" y está diseñado para que la pasta siempre termine en manos de una pequeña élite.
“Las NFT solo son valiosas como herramientas para el lavado de dinero, la evasión de impuestos y un mayor fraude de inversiones. Los NFT tienen un valor real cero. Su único propósito es crear una escasez artificial de una obra de arte para supuestamente aumentar su valor”. Es generar movimiento de capital por nada. |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21241 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 08/08/2023 13:58 Asunto: |
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Impecable explicación de Nathan de en qué consiste una estafa piramidal. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30852 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 08/08/2023 21:51 Asunto: |
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Me parto de risa y me lamento de la inexistencia de autores Bruguera que pudieran hacer páginas y páginas de chistes sobre estos temas prohibidos... estafas piramidales usando cosas taaaaaaaan seguras como los NFTs, como las transacciones financieras digitales, como las cibermonedas... y con un aplastamiento de discursos... se puede buscar incluso en este mismo foro allá por el 2013 https://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/viewtopic.php?t=5894&highlight=bitcoin
En aquel momento ase62 hablaba de los bitcoins como si fueran algo cotidiano y habitual y yo comenté lo siguiente...
magin escribió: | Es la primera noticia que tengo.
Las monedas son la expresión de la riqueza. Es más fácil transportar una moneda que un saco de patatas o que una patata para intercambiarla por algo que necesitemos.
Tradicionalmente las monedas se basan en cantidades de oro, plata, platino, osea, metales preciosos, porque son los tradicionalmente escogidos como mejores, fáciles de manipular, transportar, etcétera.
Las monedas metálicas llevarían esa conversión en oro o plata. Cuando se han hecho monedas de cobre pero el cobre era demasiado caro (o una moneda con aleación de plata), es decir, de mayor valor que el "valor facial", osea que al peso valía más la moneda que el numerito escrito en una cara del disco, esas piezas han desaparecido.
El papel moneda, a su vez, se basa en esas monedas metálicas y en la cantidad que el banco central por medio de su presidente dice poseer.
A su vez, las monedas, en parte por la escasez de metales preciosos, se basan para su valor en el establecido con otras monedas, de países económicamente más fuertes: la libra esterlina o el dólar, durante el siglo XX.
En 1971, Nixon abandona el patrón oro. Eso implica que las monedas que utilizan el valor del dólar para establecer el suyo, juegan en un sistema fiduciario (basado en la fe o creencia de que aquello vale eso, de que la Reserva Federal estadounidense tiene tanto oro, o de que las arcas públicas de cada Estado tienen la riqueza que dicen poseer).
El sistema funciona con altibajos -crisis monetarias como la del Sistema Monetario Europeo de los años 90-.
En resumen: ¿qué riqueza hay tras esas monedas? Los bits son una pieza de información eléctrica o electromagnética, es decir, que se pueden esfumar en un decir format.
¿Qué garantiza que la riqueza o capacidad de compra en forma de bitcoins sea equivalente si no mayor a la de las monedas físicas?
¿Qué se puede comprar con esa moneda binaria? ¿Quién y por qué aceptaría esa moneda?
Siendo de acceso público, ¿todo el mundo puede controlar la aleación, es decir, el código fuente de la moneda? ¿Qué efectos puede tener eso en las transacciones?
¿Se tienen que pagar impuestos con esa moneda? ¿Se tienen que pagar peajes públicos o privados por hacer transacciones internacionales con esa moneda? |
Hay problemas con el pago de impuestos, se usan para eludir deberes fiscales, las autoridades van muy por detrás, se pueden adulterar y hacer fraudes, aumentar y cambiar su valor y acumularlo mediante computadoras que, ole, encima generan una cantidad ingente de basura medioambiental.
y me doy cuenta de que buena parte de mis preguntas del 2013 no solamente siguen vigentes sino que son parte de los fraudes, camuflados en ese marketing que nos habla de "un colectivo (bastante gente) anónima (no se sabe quiénes son... son unos héroes anónimos que buscan cambiar el injusto sistema actual... es el "entre líneas" de años y años de escuchar a presuntos periodistas en radio, tele y prensa escrita en papel y digital y divulgadores de economía y finanzas, en realidad, "influencers" o como se les había denominado poco antes, prescriptores). "Un japonés" al estilo del tipo ese que grafitea y es condecorado mientras que, si alguien normal, tiende la ropa, le ponen una multa. Ese colectivo anónimo sabe mucho de Matemáticas y ha creado, ooooh-ooooh, un código matemático muy seguro, que sirve para una moneda... ajena al Banco Central.... osea, ajena al control público por más que sea de un control lejano para la ciudadanía tercer o cuarto orden (el gobernador de un banco central de una DCA, Democracia Capitalista Avanzada, lo pone un gobierno hoy y dura muchos más años que dicho gobierno, con leyes que le permiten actuar autónomamente así que es posible que el próximo gobierno no sea de su cuerda)... pero el bitcoin y sus tetes no tienen ningún control público. Es una moneda absolutamente neoliberal, de origen misterioso, generación misteriosa, que permite acumular a unos cuantos una cantidad de riqueza y, si es preciso, hacerla volatilizar el día menos pensado.
https://www.xataka.com/criptomonedas/escandalo-mundo-criptodivisas-desaparecen-todos-bitcoins-exchange-muerte-su-creador
Que es lo mismo que pasa con Google Fotos o con cualquier otra cosa digital y magnética de internet... ya es misterioso que un foro como este tenga tanta información o conversaciones que no se hayan borrado... o que sigan siendo accesibles tras 20 años. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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