El foro de la T.I.A.

[magin]

Vale, Señor Ogro. Esos son Max und Moritz, los que fueron publicados por Anaya: http://www.fln.vcu.edu/mm/mmmenu.html (enlace por m_estrugo)


El autor era Busch, Wilhem... Ahora recuerdo haber pensado un chiste con otro Bush. Para morirse de risa, claro.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[Patomas]

Buenas!

Sobre el tema de la edad de Zipi y Zape, en cierta historia que debía ser de principios de los 80 cumplían 10 años, para más inri el 10 de octubre, y comentaban que aquellos eran "los dos únicos dieces de nuestra vida".

Creo que la historia aparece en un Superhumor de Bruguera, el mismo que incluye "El Bacilón" de M&F, y que además de ésta incluía dos Olés de "cortas" de M&F y dos de Zipi y Zape, con historietas de Toby al final.

[Señor Ogro]

¡Muy buenas, Patomas! ¡Bienvenido al foro! Interesante nick el tuyo... ¿Sabías que hemos hablado del pato enmascarado en otro hilo de este foro hace tiempo? Voy a hacer eso que tanto le gusta a Magin y te lo voy a localizar:
http://www.elforo.de/latiacomforo/viewtopic.php?t=983

Gracias por el detalle que aportas. La historia "El bacilón" fue publicada en el Olé nº 280, según podemos ver aquí:
http://www.elforo.de/latiacomforo/viewtopic.php?t=1319&start=60

O sea, que lo más probable es que esa historieta de Zipi y Zape se encuentre en alguno de los Olés de alrededor (277, 278, 281, 283). Cuando llegue a mi casa miraré a ver si puedo localizarla con más exactitud.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[Alfons]

"Tere y Moto" siempre me pareció un punto bajo en la carrera de Escobar (hasta los genios los tienen). En su época, yo ya sabía que no podía dibujar "Zipi y Zape" para GUAI!, dado que los derechos de éstos y demás personajes brugueriles los tenía el Grupo Zeta y no quería cedérselos ni a él ni a los de´mas respectivos creadores (lo cual, por otro lado, me parecía una canallada por parte de Zeta, en una época en que el no cumplimiento de los derechos de autor ya empezaba a ser parte del pasado). Aún así, sigo preguntándome ¿tan supinamente falto de inspiración estaba el maestro Escobar hasta el punto de que no tuviera una idea mejor que crear sendos clones de sus dos personajes estrella? ¿No hubiera sido mejor, en lugar de hacer otro par de mellizos, cualquier variante? Y mira que hay posiblidades: un niño o una niña solos, un niño y una niña juntos, trillizos, una pandilla de varios niños y niñas, etc. Y si tan ininspirado estaba -lo cual es comprensible, teniendo un cuenta su edad por aquel entonces- ¿por qué no se buscó un guionista que le ayudase a crear unos personajes realmente NUEVOS y no un calco de sus glorias pasadas? En fin, me alegro que estos personajes tuvieran una corta vida -al pasar su creador a Ed. B y retomar sus creaciones originales- porque no aportaron NADA a la carrera de Escobar.

Cambiando de tema, y ya que se hablaba de los "Katzejammer Kids" como fuente de insipiración para Zipi y Zape, ¿sabíais que, curiosamente, aún siguen realizándose y publicándose en la actualidad como página dominical distribuída por el King Features Syndicate? Esto los convierte, pues, en uno de los rarísimos cómics -si no el único- que hayan alcanzado los 100 años de vida. Actualmente los dibuja Hy Eisman, responsable asimismo de la actual página dominical de Popeye. He aquí una muestra reciente:
http://www.kingfeatures.com/features/comics/katzkids/about.htm

[Pirluit]

Sí, y realmente es uno de los primeros cómics (The Katzenjammer Kids) que empezó a usar habitalmente la fórmula del bocadillo de texto, no sólo como apoyo a la imagen, sino con interés en sí mismo. También es cierto que proceden directamente de "Max und Moritz", ya que fue por 1987 que William Random Hearst (dueño del periódico "Journal de Nueva York") pidió a Rudolph Dirks que adaptase las historias. Incluso hubo una etapa en la que eran dibujados paralelamente en los dos periódicos rivales de Nueva York, el "Journal" y el "World", con nombres distintos: "Hans und Fritz" y "The Captain and the Kids".

Ah, durante la guerra pasaron a llamarse "The Shenanigan Kids". Se les convirtió en irlandeses, no holandeses como yo había dicho antes.

Respecto a lo de "Terre" y "Moto", yo creo que lo que no quiso hacer el autor fue arriesgarse con personajes nuevos. Seguramente creyó más segura la fórmula de los dos hermanos, con éxito ya probado. Pero no deja de ser una sospecha mía, claro.
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Ge suis jonglères de viele, si sai de muse et de frestèle...

[Pirluit]

Por cierto, ahora que lo pienso: ¿por qué estamos hablando de todos estos personajes (Max und Moritz, Terre y Moto, Hans y Fritz, Zipi y Zape...) en la sección "otros personajes de Ibáñez"? Si ninguno de ellos es de Ibáñez. ¿No sería mejor trasladar este hilo?

:shock:

Lo digo porque me hago un poco de lío a la hora de localizarlo. Siempre me voy primero a la sección de "cómic español".
Porque la cosa empezó con Terre y Moto, y el hilo se llama así: "Terre y Moto versus Zipi y Zape".
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[Señor Ogro]

Sí, sería mejor trasladar este hilo. Lo malo es que eso sólo puede hacerlo el moderador, y el de este foro ha dejado de visitarlo hace ya bastante tiempo. En fin, nos las apañaremos a pesar de todo. :wink:

Siguiendo con los Katzenjammer Kids, es cierto lo que dice Alfons sobre la excepcional longevidad de este cómic. El 12 de diciembre de 2007 cumplirá 110 años, que se dice pronto. He estado intentando recordar cuál puede ser el segundo cómic más longevo de la historia, y el más antiguo que recuerdo ahora mismo es "Gasoline Alley", que comenzó el 24 de noviembre de 1918, es decir, hace 88 años y medio. Un cómic muy particular, pues el tiempo ha transcurrido para los personajes exactamente igual que en el mundo real, es decir, que los personajes iniciales han ido envejeciendo, algunos han muerto, y se han sucedido las nuevas generaciones. En la tira del 14 de febrero de 1921 apareció un bebé en una cesta al que llamaron Skeezix. Hoy ese bebé, cuya vida (y la de su familia) se ha podido ir siguiendo día a día, tiene 86 años.

Las tiras actuales de "Gasoline Alley" pueden leerse on-line:
http://www.comicspage.com/gasoline/index.html
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[magin]

Bueno. Terre&Moto no son de Ibáñez. Quede claro. (ya tenemos justificado que este título esté en "otros personajes de Ibáñez). Ver nota 1. Pero la revista "Guai!" parece ser que sí que fue inspirada por Ibáñez, ¿no?

Nota 1: este tema estuvo en en el apartado "Otros personajes de Ibáñez" de latiacomforo hasta que, en 20081119 cambió la antigua estructura del foro. Subforos aparecieron, subforos se fusionarion y latiacomforo nunca fue igual. El 20081120 cambió el régimen de latiacomforo y se abrió un período de transición hacia quién sabe qué. Eso es un hecho.


No creo que Terre&Moto sean de lo peor de Escobar. Al menos los dos o tres episodios iniciales tienen su punto de innovación. Me gusta eso del padre que es árbitro. Hubiera dado mucho juego (y "fuera de" también). Pero luego fue un elemento no aprovechado, lo mismoque en el resto de series creadas por los otros autores.

A bote pronto: Los Muchamarcha's de Segura es un caso claro de desaprovechamiento. ¿A que no aparecen en el SuperHumor que todos conocemos bien? Junta todas sus series en una pero no sale algo bien hilado.

Mirlowe... puaf. Raf sólo sabe hacer chistes sobre lo gorda que es Violeta y poner imágenes de tías, con chistes de brujerías y poca cosa más. Un Sir Tim O'theo de rebajas con pretensiones de ser de lujo.

Y no hablaré de lo que se perpetró con Chicha, Tatoy Clodoveo, del cual se pueden salvar los tres primeros episodios, que es donde Ibáñez se esforzó en poner chistes con sus personajes en portadas, contraportadas y demás.
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[Señor Ogro]

[coyote solitario]

hola!, el autor de este hilo lo empezé yo, no se si ya por eso también soy moderador.en ese caso, hace tiempo que me fijé en la confusión y si soy moderador lo cambio a personajes de tebeo español, pero esque no sé como se hace.

por otra parte y hablando de los primeros chicha tato y clodoveo, a mi también me gustaban los primeros hechos de acuarela, no he visto muchos de otros personajes de Ibañez pintados en acuarela y me llamó la atención

[Señor Ogro]

No, tú tampoco puedes cambiar este hilo de sitio, pero no te preocupes, tampoco es tan grave. Y como dice Magin, al final hemos acabado hablando de "otros personajes de Ibáñez". :wink:

El administrador del foro de la TIA es Rul y los moderadores son Mortadelo, UPL y Bicugo, que son algunos de los que lo iniciaron en julio de 2003. Ninguno de ellos visita el foro desde hace bastante tiempo, así que este foro se ha convertido en un espacio donde reina la anarquía... ¡Pero de momento nos apañamos bien!
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[JOAN]

¿por qué "El Rul" ya no visita este foro?

[magin]

Él mismo lo explicó en: http://elforo.de/latiacomforo/viewtopic.php?t=764

En un principio hubo una web sobre Mortadelo y Filemón que era bastante mejor que la oficial. De ahí se montó un primer foro (en miarroba: ahí entré yo un día que me cansé del trabajo: sí, es posible). De ahí poco menos que nos echaron porque usábamos la palabra "negro" como sinónimo de "apócrifo". Pasamos a algún otro foro y acabamos en elforo.de...

Al cabo del tiempo, El Rul y algunos otros se aburrieron, supongo, y se fueron. UPL es el único moderador o lo que sea al que tengo localizado (en Ojodepez).

Nos apañamos bien en la anarquía.
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[racso]

Bueno solo añadir que el personaje que comenta zorro aullador,el del amigo de peloto con cara de mochuelo era lechuzo aunque lo recuerdo de pocas historietas..algo asi como a veces en vez de aparecer peloto,en contadas ocasiones aparecia "pepon"un gamberro similar..y bueno sobre terre y moto creo que esta todo dicho..yo lo vi a un amigo mio de pequeño y ya entonces pense que copia tan clara de zipi y zape..en fin.

[pintO]

interesante