El foro de la T.I.A.

[Chespirot]

Siguen apareciendo inspiraciones, esta vez dentro de los límites de lo razonable. Por ejemplo, el camión destrozado del número 3 de la revista Mortadelo es calcado al de la historieta 451-b de Gastón (Citaré por la edición de Planeta de este año).
Del mismo modo, si nos vamos a Valor...y al Toro, veremos que la marquesa del crucero es heredera de la señorita Jiménez (traducción española),secretaria del señor Mesmaker.
La posición de este mismo personaje en la última viñeta de la tira 454 B coincide con la del directo del hotel del citado álbum, en la última viñeta de la página 25 de dicho álbum.
Insisto en que estas son inspiraciones bastante razonables, que todos los dibujantes han hecho, hacen y hará siempre...A diferencia de los plagios descarados que he señalado en otros mensajes.
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[pablo]

[pablo]

[ComisarioGordon]

En la lámina 661 aparecen unas varillas de paraguas motorizadas asustando a los transeuntes que piensan que es una araña monstruosa.
Esa imagen la tenía yo en el archivo mental y, efectivamente, algo similar aparece en el séptimo capítulo de "Los invasores", donde las varillas del paraguas de un gitano y el viento producen el mismo efecto haciendo pensar a Mortadelo y Filemón que es un escalofriante alienígena.
¡Mira mamá, yo también sé buscar referencias!

[jlcb78]

Vamos a ver, sin ánimo de ofender:

-Ibañez es el más grande
-Ibañez es el mejor
-Ibañez es genial

Si no, a ver por qué se mantiene este foro, ¿sólo para criticarlo?

Soy relativamente nuevo en este foro y últimamente lo único que leo son malas críticas, como:

-Ibañez plagia
-Ibañez está perdiendo la gracia en los últimos álbumes
-Ibañez solo saca portadas enseñando culos y a Filemón le dan ahora todos los golpes en sus partes
-Ibañez quizá ya ni dibuja, lo hacen otros porque se ve sobre todo en la forma de las manos o la mirada de los personajes
-Etc, etc

Quiero romper una lanza en favor de Ibañez, que si tuviera tiempo y ganas de leer este foro nos desheredaría como fans, para decir que:

-Sigue siendo mi dibujante favorito
-Me sigue haciendo pasar muy buenos ratos
-Sigo comprando cada album que saca y que sacará

Es que me desanima tanta crítica, aparte, nadie es perfecto ni tiene un historial impecable en su carrera, por tanto hemos de poner las cosas buenas y malas en la balanza y ver que resultado tenemos...

Ahí os dejo pensando, un saludo!

[Zorro Aullador]

[Chespirot]

Pues no entiendo del todo tu postura, jlcb78.
Ibáñez es un genio, Ibáñez es mi dibujante favorito y sigo comprando todo lo que saca Ibáñez, pero además...
Ibáñez ha plagiado, Ibáñez ha utilizado negros e Ibáñez está perdiendo gracia.
No creo que sean realidades incompatibles,¿no?
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[jlcb78]

Bien argumentado, Chespirot...
Lo que venía a decir es que a los genios del tebeo como él hay que perdonarles estas cosas. Es como si tu en tu trabajo lo haces muy bien pero tienes un día malo, pues entonces tus jefes y compañeros te lo perdonarán más facilmente que si eres un tío mediocre haciendo las cosas, ya que dirían: "Mira este, que tampoco es que se mate trabajando, y encima vaya día que lleva.

No sé si me explico, pero claro, también comprendo que esto es un foro y que se tienen que hablar de todos los temas relacionados con Mortadelo y etc. Era solo eso, un saludo a todos!

[ComisarioGordon]

Una cosa no quita la otra, puesto que es lógico que los autores se fijen en aquellas obras que admiran para producir las suyas propias. Eso se puede extender a cualquiera de las artes. Lo interesante es que sean capaces de utilizar esta influencia e imprimirle su marca personal. Esto es lo que parece hacer Ibáñez en sus primeras épocas y, desde luego, sabe darles un toque distinto a pesar de seguir un estilo gráfico parecido al de Franquin.

Su forma personal de ver el humor y el hecho de haber hecho reir a varias generaciones hacen que sigamos pensando que es un grande del cómic.

Sin embargo, como lo poco gusta y lo mucho cansa, el excesivo número de historietas de Mortadelo y Filemón hacen que, con el tiempo, se nos hagan ya repetitivas. Y esto creo que también puede sucederle a cualquier dibujante que se vea forzado a continuar tan profusamente las aventuras de sus personajes durante 50 años, por muy ingenioso que sea.

Señoría, no tengo más que decir.

[melodiapositiva]

huy... este post he de reconocer que es como una espinita clavada en el culo para mi (sin animo de ofender eh? ),lo digo porque me duele que saquen los trapos sucios de un hombre que me hace pasar tan buenos ratos y al cual considero unico en el mundo del tebeo.Unico ,porque nadie me hace reir tanto como el ,ya sea español o extranjero ,es mas creo que me he acostumbrado tanto a su tipo de humor que ya los otros no me hacen gracia.
Entiendo que en un foro como este se analicen todos los aspectos de su obra,los buenos y los malos .
Entiendo tambien que si alguien descubre que este hombre plagio en una determinada epoca a otros autores , pues lo diga y lo comente, muy a sabiendas que el es el primero en estar jodido por tal descubrimiento.
A mi personalmente me da igual ....me importa un pepino que la forma de tal objeto, o la cara de un personaje de fondo este copiada del tal gaston o de cualquier otro ,o que si la bufanda recuerda a tal o cual o que si la forma del paraguas esta sacada de tal etc,etc......
Yo esto lo resumo muy facilmente ; para Ibañez lo de dibujar a sido siempre algo secundario ,a el lo que le ha interesado siempre a sido los guiones ,que fueran divertidos y demas ,el siempre lo dice ,tambien reconoce que no es un gran dibujante ,por eso cuando hizo el sulfato acabo hasta los huevos de tanto detallito ,demostro que si se pone esta a la altura de los grandes ,pero que no era eso realmente lo que el queria ,si no se hubiera callado, pero prefirio hacer 3 albumes con un dibujo inferior (que no malo) en el tiempo de uno .Y ahi esta la clave de todo este asunto ,mas historietas ,mas guiones y mas necesidad de ideas para llenarlos ,asi que tuvo que echar mano de algo, que estoy seguro por aquel entonces no conocia casi nadie en el pais ,y claro pensaria ¿quien se va a dar cuenta ? .... en fin yo por mi parte se lo perdono ¿y ustedes?....

[Chespirot]

Bueno, de la cuestión moral de los plagios se ha hablado ya bastante en el foro, y, si se enfoca desde un punto de vista moral, cada uno tendrá su respuesta.
Mi intención es fundamentalmente artística. Y, la verdad, sin Gastón el Gafe y Franquin en general no se puede entender artísticamente a Ibáñez, al igual que no lo podemos entender sin Vázquez.
Nos guste o no es así. Y si estamos en un foro en el que se estudia y analiza (y admira) a Ibáñez, lo raro sería que este post NO EXISTIERA.
A no ser que se pretenda reflejar solamente lo bueno y bonito de su figura, ocultando el resto...Pero eso se lo dejo a los seguidores de los partidos políticos y de las religiones varias con sus respectivos líderes.
Ibáñez es un hombre y artista de carne y hueso con errores y aciertos. Nada más ( y nada menos).
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[Goe]

Precisamente somos fans de M y F...pero eso no nos quita de deificar a nadie. Ibañez es un genio, pero ha plagiado, ha usado negros y encima lo ha negado, y sus tebeos ya no hacen gracia, y eso es un hecho, aunque por otra sea un genio que ha hechpo tebeos muy buenos, como la mayoría de la decada de los 70(llamada en el libro de Migsoto "decada dorada") y además sea muy majo con los fans, cosa que puedo asegurar por las 3 veces que he podido hablar con él, y de esas 3 veces, dos de ellas le vi tratar con otros fans. Pero debemos ser objetivos, y este tema me parece bastante interesante.

Bueno...decir también que los que defienden ahora a Ibañez diciendo que copiar dibujos como secretarias o bufandas no es plagiar estoy de acuerdo...pero que lean las primeras`páginas y vean como también ha copiado ideas.

Lamentablemente no he leido Gstón, así que no puedo aportar nada, pero aprendo leyendoos
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Vamos Ebisumaru!!!

[Kaximpo]

Si lo único que hubiera hecho Ibáñez fuera copiar a Franquin, no estaríamos hablando de ello, si lo hacemos es porque, evidentemente, tiene muchos más méritos.

Ninguna de las dos actitudes me parece acertada: ni ignorar esos "trapos sucios" como si no existieran, ni tirar por tierra toda su obra basándose sólo en eso.
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Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
https://www.cachislamar.com · https://elmaterialdelqueestanhechoslossuenos.blogspot.com

[jlcb78]

Ahí le has dado Kaximpo, después de leer todos los comentarios estoy de acuerdo contigo en que lo lógico es tomar una postura intermedia, es decir, reconocer la grandeza y los fallos del autor. Así se matendrá este foro en condiciones. Un saludo!

[migsoto]

De hecho, creo que siempre ha sido así, , jlcb78.