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El foro de la T.I.A.
Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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djroncho
Aspirante a agente
Registrado: 29 Ago 2014
Mensajes: 13
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 Publicado: 19/10/2023 09:08 Asunto: |
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| Buenas, os queria pedir informacion, tengo los 10 tomos que publicó planeta, pero no se si ahí está todo patomas, o es solo una seleccion, ni tampoco las diferencias con esta nueva edicion limitada (aparte del formato). Podriais ayudarme? Creeis que merece la pena esta nueva edicion teniendo la de planeta? Comprenderá muchas mas historias? Gracias |
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legnasiul
Agente condecorado
Registrado: 13 Oct 2011
Mensajes: 1472
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| Publicado: 19/10/2023 09:51 Asunto: |
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| djroncho escribió: | | Buenas, os queria pedir informacion, tengo los 10 tomos que publicó planeta, pero no se si ahí está todo patomas, o es solo una seleccion, ni tampoco las diferencias con esta nueva edicion limitada (aparte del formato). Podriais ayudarme? Creeis que merece la pena esta nueva edicion teniendo la de planeta? Comprenderá muchas mas historias? Gracias |
Que va, Patomas son tropecientas historias, en la de Planeta solo hay parte (y no lo mejor) de Patomas. Eso si, la edición nueva además de ser en formato más caro y en tapa dura, si tienes la de Planeta y no eres especialmente coleccionista, cogeria la de Panini una vez que empiece a poner historias que no se hayan publicado anteriormente y en un numero significativo, por una historia por ejemplo no compraria un tocho de 50 euros... |
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scrooge
Agente especial
Registrado: 14 Sep 2009
Mensajes: 1048
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| Publicado: 19/10/2023 10:10 Asunto: |
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| djroncho escribió: | | Buenas, os queria pedir informacion, tengo los 10 tomos que publicó planeta, pero no se si ahí está todo patomas, o es solo una seleccion, ni tampoco las diferencias con esta nueva edicion limitada (aparte del formato). Podriais ayudarme? Creeis que merece la pena esta nueva edicion teniendo la de planeta? Comprenderá muchas mas historias? Gracias |
Asi es, bueno ya te lo ha explicado legnasiul, el integral de Patomas son más de 40 tomos del tamaño del primero de Panini. Las diferencias es que en el de Panini se sigue el orden cronológico mientras que en Planeta incluía historias antiguas y más modernas. La traducción es la misma en ambas ediciones a cargo de Alfons Moliné. A las historias de 2 partes de Planeta le falta 1 página a todas, la de introducción del segundo capítulo (te incluyo un ejemplo), mientras que Panini las está incluyendo.
Las historias del tomo 1 de Panini están ya incluidas en los de Planeta y las del tomo 2 de Panini también salvo una "el secreto del tótem decapitado". En el "futuro" tomo 3 de Panini ya nos saldríamos de lo publicado por Planeta con 6 de las 10 historias de Patomas que no están en los tomos de Planeta.
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djroncho
Aspirante a agente
Registrado: 29 Ago 2014
Mensajes: 13
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| Publicado: 19/10/2023 10:56 Asunto: |
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| scrooge escribió: | | djroncho escribió: | | Buenas, os queria pedir informacion, tengo los 10 tomos que publicó planeta, pero no se si ahí está todo patomas, o es solo una seleccion, ni tampoco las diferencias con esta nueva edicion limitada (aparte del formato). Podriais ayudarme? Creeis que merece la pena esta nueva edicion teniendo la de planeta? Comprenderá muchas mas historias? Gracias |
Asi es, bueno ya te lo ha explicado legnasiul, el integral de Patomas son más de 40 tomos del tamaño del primero de Panini. Las diferencias es que en el de Panini se sigue el orden cronológico mientras que en Planeta incluía historias antiguas y más modernas. La traducción es la misma en ambas ediciones a cargo de Alfons Moliné. A las historias de 2 partes de Planeta le falta 1 página a todas, la de introducción del segundo capítulo (te incluyo un ejemplo), mientras que Panini las está incluyendo.
Las historias del tomo 1 de Panini están ya incluidas en los de Planeta y las del tomo 2 de Panini también salvo una "el secreto del tótem decapitado". En el "futuro" tomo 3 de Panini ya nos saldríamos de lo publicado por Planeta con 6 de las 10 historias de Patomas que no están en los tomos de Planeta.
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40 tomos?? 😱
Entonces seria una coleccion insostenible, por precio y por espacio! Y encima con el riesgo de que cancelen la coleccion. Sabeis si panini tiene intencion de publicar todo el integral? Es una editorial que cancele series a menudo? Gracias por vuestras respuestas |
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scrooge
Agente especial
Registrado: 14 Sep 2009
Mensajes: 1048
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| Publicado: 19/10/2023 11:07 Asunto: |
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| djroncho escribió: |
40 tomos?? 😱
Entonces seria una coleccion insostenible, por precio y por espacio! Y encima con el riesgo de que cancelen la coleccion. Sabeis si panini tiene intencion de publicar todo el integral? Es una editorial que cancele series a menudo? Gracias por vuestras respuestas |
Han anunciado que su intención es sacar tomos mientras las ventas acompañen, es decir que no piensan llegar tan lejos. De todas formas un integral de Patomas no tendría fin nunca puesto que cada año se siguen publicando nuevas aventuras. Digamos que la colección de Panini es un integral de las primeras aventuras y hasta que los lectores aguanten y sigan interesados. |
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Superdetective
Agente condecorado
Registrado: 25 Jun 2019
Mensajes: 2079
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| Publicado: 19/10/2023 11:46 Asunto: |
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Hay que añadir a todo lo ya detallado por los compañeros que te han respondido, que en el foro disponemos de una colección propia de Patomas (Las mejores aventuras de PATOMAS, Ed. Jacadavrunta), infinitamente mejor en todos los aspectos a la de SD/Panini, y que además cuesta menos de la mitad del precio (si mal no recuerdo, cada tomo viene a salir por unos 18 €).
Como ya te han comentado, la serie de 10 tomitos de Planeta pudo haber sido una buena introducción al personaje (y más en la época en que salieron, ya que esas historias no se habían vuelto a publicar en España en más de 30 años), pero quedó seriamente devaluada por su planteamiento absolutamente errático, dado que no seguía el orden cronológico, y además la selección de contenidos suponía una mezcolanza indigesta entre las historias más clásicas del personaje y otras bastante flojas, aparentemente elegidas al azar sin ningún tipo de filtro o criterio de calidad.
También en Italia y Francia existen integrales estupendos, incluso de distintas editoriales, y a un precio ridículo comparado con el timo de Panini. 
_________________
La palabra es plata y el silencio, oro
CONFUCIO
Le silence est d'or (René Clair, 1947) |
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scrooge
Agente especial
Registrado: 14 Sep 2009
Mensajes: 1048
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| Publicado: 19/10/2023 12:28 Asunto: |
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| Superdetective escribió: | Hay que añadir a todo lo ya detallado por los compañeros que te han respondido, que en el foro disponemos de una colección propia de Patomas (Las mejores aventuras de PATOMAS, Ed. Jacadavrunta), infinitamente mejor en todos los aspectos a la de SD/Panini, y que además cuesta menos de la mitad del precio (si mal no recuerdo, cada tomo viene a salir por unos 18 €).
Como ya te han comentado, la serie de 10 tomitos de Planeta pudo haber sido una buena introducción al personaje (y más en la época en que salieron, ya que esas historias no se habían vuelto a publicar en España en más de 30 años), pero quedó seriamente devaluada por su planteamiento absolutamente errático, dado que no seguía el orden cronológico, y además la selección de contenidos suponía una mezcolanza indigesta entre las historias más clásicas del personaje y otras bastante flojas, aparentemente elegidas al azar sin ningún tipo de filtro o criterio de calidad.
También en Italia y Francia existen integrales estupendos, incluso de distintas editoriales, y a un precio ridículo comparado con el timo de Panini. |
Calculando por número de páginas exactamente cuesta la mitad. Pero hay algo que el foro no tiene y si Panini y Planeta que son las extraordinarias traducciones de Alfons Moliné. Además a partir del tomo 3 de Panini también se "salen" de la colección del foro.Por otra parte tanto los tomos de Planeta como supongo que los de Panini no pierden su valor en el mercado de segunda mano con el paso del tiempo. Por ejemplo uno puede ahora recuperar su "inversión" si quiere dehacerse de los tomos de Planeta, para bien o para mal los cómics Disney en España som objeto de coleccionismo. |
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Superdetective
Agente condecorado
Registrado: 25 Jun 2019
Mensajes: 2079
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| Publicado: 19/10/2023 12:40 Asunto: |
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| scrooge escribió: | | Pero hay algo que el foro no tiene y si Panini y Planeta que son las extraordinarias traducciones de Alfons Moliné. |
Eso por descontado, pero seguro que en las ediciones foriles también se cuidó al máximo ese aspecto; vamos, tampoco recuerdo con exactitud si se usaron las traducciones originales de los antiguos Don Miki o los especiales de Montena, las de Planeta (que en ese caso, serían las mismas que SD/Panini), ... pero gran parte de esos trabajos los llevó a cabo y supervisó el gran Mc Latha, que trabaja como traductor profesional para la editorial Dolmen, entre otras. 
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Le silence est d'or (René Clair, 1947) |
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scrooge
Agente especial
Registrado: 14 Sep 2009
Mensajes: 1048
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| Publicado: 19/10/2023 12:55 Asunto: |
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| Superdetective escribió: | | scrooge escribió: | | Pero hay algo que el foro no tiene y si Panini y Planeta que son las extraordinarias traducciones de Alfons Moliné. |
Eso por descontado, pero seguro que en las ediciones foriles también se cuidó al máximo ese aspecto; vamos, tampoco recuerdo con exactitud si se usaron las traducciones originales de los antiguos Don Miki o los especiales de Montena, las de Planeta (que en ese caso, serían las mismas que SD/Panini), ... pero gran parte de esos trabajos los llevó a cabo y supervisó el gran Mc Latha, que trabaja como traductor profesional para la editorial Dolmen, entre otras. |
Claro, claro, a ver si consigues a Mc Latha para Cavazzano  o para supervisarnos ahora, no sea que metamos alguna gamba que no sea en salmuera  |
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Superdetective
Agente condecorado
Registrado: 25 Jun 2019
Mensajes: 2079
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| Publicado: 19/10/2023 13:02 Asunto: |
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Sí, claro, ya me encantaría contar con él, pero diría que hace tiempo que no está activo por aquí, y encima con la demora que ya acumulan los nuevos lanzamientos de Jacadavr. (PATOMAS, Don Miki 2020), que en buena parte supongo que dependen de él, ya que creo que era el que hacía la maquetación y supervisaba la traducción de todas las historias; pues ya está todo dicho ... 
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CONFUCIO
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Lovecraft
Agente de incógnito
Registrado: 19 Ago 2023
Mensajes: 111
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| Publicado: 28/10/2023 23:28 Asunto: |
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En cuanto a Patomas 02, las historias de “Patomas y los teléfonos controlados” y “Patomas y el drama cíclico”, me ha dado la impresión de estar leyendo lo mismo, a nadie le ha pasado?. Las dos tienen el mismo esquema: una subasta de por medio, Rockerduck quita de en medio al Tío Gilito mediante los Apandadores, Patomas participa en la subasta disfrazado del Tío Gilito…….
Ocurre esta, más o menos repetición de argumento, en más historias de Patomas?. Qué conste que me han enganchado, pero al leer la segunda….. me he sentido un poco decepcionado. |
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enigm
Agente con honores
Registrado: 22 Jul 2008
Mensajes: 3429
Ubicación: Córdoba
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| Publicado: 29/10/2023 05:09 Asunto: |
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Si, yo hace tiempo que lo noté:
| El 10 de julio de 2.023, en el tema "Don miki volvió... y se fue", Enigm escribió: | Patomas y el drama cíclico no se publicó en el número 8 de la colección Patomas de Planeta, sino en el número 3, Scrooge. 
Ya que hablamos de esa historia, desde que la publicó Planeta y la leí, me llamó mucho la atención por la extraña repetición por parte
de Guido Martina del mismo argumento de una de sus últimas historias: Patomas y los teléfonos controlados, publicada solo un
año antes. 
Si las conocéis, recordareis que la trama principal de ambas es idéntica: Rockerduck manda a los Apandadores secuestrar al
Tío Gilito para que no pueda comparecer a una subasta pública para obtener un terreno improductivo, que a ambos magnates solo
interesara para fastidiar al otro, ya que los dos saben que no tiene ningún valor económico. Y en ambas historias, Patomas suplanta al
Tío Gilito, disfrazándose de él y obteniendo el título de propiedad ante la estupefacción de su rival.
¿Qué pensáis de esta extraña repetición tan reciente por parte del mismo autor? ¿se os ocurre alguna explicación que la justifique, o
quizá os ha pasado desapercibido? |
Por los comentarios que recibí... aparentemente tú y yo hemos sido los únicos en percibirlo
Pero no, yo no he notado ningún "duplicado" más en las historias de Patomas, si bien, no hay que olvidar que casi todas las de la primera etapa siguen un esquema similar, quizá por ese motivo aparecían originalmente bastante distanciadas en el tiempo. Cuando se leen seguidas en un recopilatorio resulta mucho más evidente.
_________________
Leed:
en vuestro subforo Disney |
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Señor Ogro
Superagente
Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 25780
Ubicación: El Jardín del Ogro
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| Publicado: 29/10/2023 09:40 Asunto: |
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| enigm escribió: | | Por los comentarios que recibí... aparentemente tú y yo hemos sido los únicos en percibirlo |
Andrea Salimbeti ya se dio cuenta hace años (ver el comentario en la parte inferior de la página). 
http://www.salimbeti.com/paperinik/storia16.htm
_________________
¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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Lovecraft
Agente de incógnito
Registrado: 19 Ago 2023
Mensajes: 111
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| Publicado: 29/10/2023 12:57 Asunto: |
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| enigm escribió: | Si, yo hace tiempo que lo noté:
| El 10 de julio de 2.023, en el tema "Don miki volvió... y se fue", Enigm escribió: | Patomas y el drama cíclico no se publicó en el número 8 de la colección Patomas de Planeta, sino en el número 3, Scrooge.
Ya que hablamos de esa historia, desde que la publicó Planeta y la leí, me llamó mucho la atención por la extraña repetición por parte
de Guido Martina del mismo argumento de una de sus últimas historias: Patomas y los teléfonos controlados, publicada solo un
año antes.
Si las conocéis, recordareis que la trama principal de ambas es idéntica: Rockerduck manda a los Apandadores secuestrar al
Tío Gilito para que no pueda comparecer a una subasta pública para obtener un terreno improductivo, que a ambos magnates solo
interesara para fastidiar al otro, ya que los dos saben que no tiene ningún valor económico. Y en ambas historias, Patomas suplanta al
Tío Gilito, disfrazándose de él y obteniendo el título de propiedad ante la estupefacción de su rival.
¿Qué pensáis de esta extraña repetición tan reciente por parte del mismo autor? ¿se os ocurre alguna explicación que la justifique, o
quizá os ha pasado desapercibido? |
Por los comentarios que recibí... aparentemente tú y yo hemos sido los únicos en percibirlo
Pero no, yo no he notado ningún "duplicado" más en las historias de Patomas, si bien, no hay que olvidar que casi todas las de la primera etapa siguen un esquema similar, quizá por ese motivo aparecían originalmente bastante distanciadas en el tiempo. Cuando se leen seguidas en un recopilatorio resulta mucho más evidente. |
Pues debe ser eso, el haberlo leído tan seguidas que me llamará la atención, jajajajaja. Con esto han conseguido que esté más pendiente si repiten algún argumento. |
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Lovecraft
Agente de incógnito
Registrado: 19 Ago 2023
Mensajes: 111
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| Publicado: 29/10/2023 13:00 Asunto: |
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| Señor Ogro escribió: | | enigm escribió: | | Por los comentarios que recibí... aparentemente tú y yo hemos sido los únicos en percibirlo |
Andrea Salimbeti ya se dio cuenta hace años (ver el comentario en la parte inferior de la página).
http://www.salimbeti.com/paperinik/storia16.htm |
Interesante, le he echado un ojo a la página web y te resumen las historias de Patomas. Gracias |
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