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MDIAZ Agente especial
Registrado: 16 Nov 2008 Mensajes: 1138
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Hediondo Agente condecorado
Registrado: 04 Jul 2008 Mensajes: 2420 Ubicación: Opositando para entrar en la T.I.A.
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Publicado: 09/08/2023 16:45 Asunto: |
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Muchas gracias por el vídeo, MDIAZ Por cierto, aprovecho para contar una pequeña curiosidad y, de paso, plantear un debate: Sobre la hora y 15 minutos, Areces comenta que uno de los originales que posee es el de la portada de una aventura apócrifa que sólo vio la luz en Alemania. Dice que el título de esa aventura es "La alarma" pero se refiere en realidad a "La amenaza", esa aventura apócrifa de Sacarino dibujada por Jordi David Redó en la que llegan a reunirse (por única vez) los grandes personajes de Ibáñez (MyF, Pepe Gotera y Otilio, Rompetechos, Tete Cohete...). Me hace ilusión que mencione dicho original, ya que, a través de mi mediación, Carlos pudo conseguirlo en su día. También recuerdo que me dijo entonces lo mismo que comentaba en el vídeo respecto a dicha ilustración, pero yo le dije que para mí esa debió de ser la última portada que Ibáñez dibujó para Bruguera y supuse entonces (y sigo suponiendo a día de hoy) que su intención era ser portada de quizás el Súper Humor LIII que no llegó a aparecer bajo este sello editorial.
¿Vosotros qué pensáis? ¿Haría Ibáñez este dibujo para un número de la serie "Clever & Smart" (aunque diría que esta aventura no llegó realmente a publicarse en Alemania) o pensáis que pudo ser para una hipotética portada de "Súper Humor"? _________________ "Los calvos con melena son muy feos y dan pena." |
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Mortalbaceteño Agente condecorado
Registrado: 05 Feb 2012 Mensajes: 1210 Ubicación: En un lugar de la Mancha
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Publicado: 09/08/2023 17:19 Asunto: |
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A mí me cuadra con una portada no-nata de Super Humor....
Qué gran dibujo, Hediondo, gracias por compartirlo. _________________ ¡Hola, jefe! ¿Le gusta mi disfraz de indio navajo? |
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RMMurga Aspirante a agente
Registrado: 17 Jul 2022 Mensajes: 6 Ubicación: Borricon de Arriba
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25771 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 09/08/2023 18:12 Asunto: |
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Gracias a MDIAZ por compartir el vídeo (que intentaré ver cuando consiga sacar tiempo) y a Hediondo por comentar lo de esa portada (y compartir la imagen). A mí también me cuadra más la hipótesis de que fuera una portada inédita realizada para Super Humor. Sobre todo porque "La amenaza" sí se publicó en Alemania (fue el número 12 de la colección "Tom Tiger + Co"), pero no tuvo esa portada, sino otra procedente del Olé! 84:
_________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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MDIAZ Agente especial
Registrado: 16 Nov 2008 Mensajes: 1138
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Publicado: 09/08/2023 20:22 Asunto: |
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Gracias por compartir esa portada.
Tiene toda la pinta de ser para un Super Humor. |
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MDIAZ Agente especial
Registrado: 16 Nov 2008 Mensajes: 1138
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Publicado: 09/08/2023 20:26 Asunto: |
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El vendedor dice que es un dibujo de Franciso Ibáñez. Es decir, que el que está dibujado es Ibáñez.
No dice que lo haya dibujado Ibáñez.
XDD
Anda que no hay que tener cuidado ni nada con algunos vendedores. |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30821 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 10/08/2023 01:57 Asunto: |
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Pero no veo yo la falsificación por ningún lado: es un dibujo bastante original de o con Ibáñez, o escrito o dibujado o ambos en este caso. 185€, para dos veces que vaya a la gasolinera. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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HardyDavid Agente veterano
Registrado: 29 May 2023 Mensajes: 433
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Publicado: 10/08/2023 08:52 Asunto: |
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Gran programa la verdad, estaría guay ver algún día la colección de Carlos |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21217 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 10/08/2023 10:00 Asunto: |
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La verdad es que escuchar a Carlos Areces siempre es interesante, da igual que sea poco o mucho tiempo. Sus aportaciones merece la pena escucharlas porque habla con mucha inteligencia. Me encanta la parte en la que habla de cómo encaja el humor de antes en ahora, que incluso le parece que hoy día haría más gracia que antaño por el efecto de disociación y ser algo que no encaja en el mundo actual. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28965 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 11/08/2023 16:23 Asunto: |
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¡Gracias por el enlace! Me había llegado por otra vía y en toda la semana solo he podido ver la primera media hora, pero me ha encantado. Solo puntualizar que las "influencias" de Ibáñez se prolongaron por bastante más de los cinco años que comentaba Carlos, aunque es cierto que fueron cada vez más anecdóticas.
El dibujo que ha compartido Hediondo no lo recordaba. A ver si veo el vídeo entero para llegar a ese pasaje que comentas. Ni idea de para qué publicación se pudo haber dibujado, es ya pura especulación, y más sin Ibáñez, pero me parece un dibujo muy chulo. Gracias por subirlo. Intento subirlo yo también al museo de Mortadelo. A ver si logro sacar tiempo para el resto de entrevista, aunque nos cuente muchas cosas que ya sabemos, pero mola el cómo lo cuenta. Areces creo que es de los mejores embajadores que puede tener Ibáñez precisamente por esa virtud a la hora de explicar sus cosas. _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28965 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 11/08/2023 23:51 Asunto: |
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Al final le he pedido a Carlos el original, pero tendremos que tener un poco de paciencia. Lo que sí me ha comentado es que el formato de la ilustración es apaisado, como las de otras portadas alemanas, y que Tete Cohete no aparecia en las portadas de SH de entonces. Todo apunta a que es probable que se hiciera para Alemania. Entonces las historietas se distribuían al mercado alemán a través de la agente Jutta Langer, de la que hablamos, y con la que intenté contactar sin éxito. Qué lástima, porque seguro que habría podido confirmar curiosidades como esta.
Por cierto, que he estaba mirando la ficha de "La amenaza" en la Web NO oficial:
https://www.mortadelo-filemon.es/ficha_content?q=YWlkPTExMjA%3D
Se publicó ya en un Super Humor anterior:
OLÉ Bruguera nº 282 - Dos agentes modernos
OLÉ Ediciones B (1ª) nº 282-M53
Super Humor Bruguera XLVIII
Super Humor Bruguera XLVIII
Lo cual parece descartar aún más la idea de que esa ilustración fuese para un Super Humor, ya que "La amenaza" se publicó en el 48. No le veo sentido por el contenido, por el formato... y además la portada guarda relación directa con el contenido de la historia, como sucedió con las otras que tuvo que hacer para historietas de Casanyes. En fin, me temo que nunca lo sabremos. Aquí ya cada cual que saque sus propias conclusiones. Si Jutta siguiera viva y lo recordase, creo que sería quien podría alumbrarnos, pero han pasado ya casi 40 años y encima Ibáñez tampoco puede confirmarlo ya. ¿Lo recordaría? _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25771 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 12/08/2023 10:49 Asunto: |
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Pues es muy probable que sea como dices. Además, aunque la escena representada no está en "La amenaza", sí hay una escena similar, en la que Pepe Gotera y Otilio "arreglan" las ruedas del coche de Mortadelo y Filemón.
En todo caso, la duda es por qué esa portada no se usó para el álbum "La amenaza", ni en Alemania ni en España (el álbum se publicó en 1983, cuando Ibáñez aún trabajaba para Bruguera). ¿Llegó quizá demasiado tarde? _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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Hediondo Agente condecorado
Registrado: 04 Jul 2008 Mensajes: 2420 Ubicación: Opositando para entrar en la T.I.A.
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Publicado: 12/08/2023 11:59 Asunto: |
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No sé... El formato del dibujo no lo veo tan determinante... es un dibujo que también habría encajado como portada de Súper Humor. El hecho de que sea una escena en la que estén los personajes compartiendo portada pero que la mayoría de ellos vaya "a su bola" recuerda mucho a cómo planificaba Ibáñez las portadas de los Súper Humores. La escena de PGyO con MyF no creo que esté aludiendo a una parte de la historia de "La amenaza", sino que yo más bien lo entiendo como la manera recurrente de Ibáñez de configurar una escena coral cuando la pareja de chapuceros debía formar parte de ella (recordando mucho a portadas de otros Súper Humor como las del los tomos XL o XLV). Me imagino un Súper Humor compuesto por olés de MyF, PGyO, Sacarino, Rompetechos, Tete Cohete... bien olés enteros o bien como acompañamiento de MyF. Puede que en realidad estuviera programado originalmente para portada de un Súper Humor LII que contuviera a todos esos personajes; quizás Ibáñez la dibujó en 1985 pero no llegó a entregarla porque se marchó de Bruguera, con lo que la editorial tuvo que replanificar el contenido y encargar una portada nueva al recién bautizado como "Bruguera Equip".
Hasta me imagino en la parte inferior derecha la típica estrellita con los nombres de los personajes integrantes del tomo en su interior... _________________ "Los calvos con melena son muy feos y dan pena." |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28965 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 12/08/2023 15:10 Asunto: |
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Cualquiera de las teorías es válida, a mi modo de verlo, ya que es imposilbe confirmar o descartar ninguna de las dos. Solo apuntaba motivos por los que la opción bávara tenía más posibilidades:
- Nunca apareció Tete Cohete en una portada de Super Humor (pero ese criterio no permite descartar nada, porque alguna vez pudo ser la primera).
- Las portadas alemanas que dibujaba Ibáñez para ese país tenían ese formato (las de Super Humor entiendo que eran más verticales).
- Los cinco personajes que aparecen (Rompetechos, PPGyO, Tete Cohete, Sacarino y MyF) son justo los protagonistas de la historieta apócrifa. Es demasiada casualidad que ese conjunto de personajes sea ese y no otro (Sir Tim, Zipi y Zape, Carpanta, etc.., más propios de Super Humor). Por eso creo que fue una portada para la larga, pero tampoco se puede descartar que Ibáñez no la dibujase para Bruguera con ese formato.
En fin, imposible confirmar nada. Por si acaso he vuelto a tirar la caña a Jutta, al único contacto que me encaja. Lo he intentado también en alemán, pero no tengo mucha fe, la verdad. De propina, la viñeta que todos conocéis con la que cierra la historieta, con todo el elenco de personajes
_________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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