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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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MDIAZ Agente especial
Registrado: 16 Nov 2008 Mensajes: 1140
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Publicado: 18/01/2024 13:19 Asunto: |
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Señor Ogro escribió: | Mi historieta favorita de este siglo es la más odiada por muchos, pero a mí me gusta por su carácter absurdo y su originalidad... y porque me hizo reír, cosa que no ha conseguido ninguna otra historieta de Mortadelo y Filemón de este siglo. Me refiero a "¡Bajo el bramido del Trueno!" (2006). |
Para mí, esa es la peor de la peor de Mortadelo, Señor Ogro. Incluyendo los apócrifos.
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25841 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 18/01/2024 13:58 Asunto: |
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Jaja, lo sé, y especialmente porque el capitán Trueno es sagrado para ti, pero a mí me encanta el uso paródico y retorcido que hace Ibáñez de los personajes de Víctor Mora. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1551
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Publicado: 18/01/2024 18:13 Asunto: |
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Creo que se podria hacer un post especialmente dedicado a las "mejores" aventuras de los ultimos 20 años .
Y digo 20 por que realmente fue a partir de 2003 cuando se confirmo totalmente la decadencia de la serie.Todavia a primeros de los 2000 hizo alguna buena.
Voy a ello. |
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del_enzina Agente sabueso
Registrado: 05 Abr 2004 Mensajes: 158
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Publicado: 18/01/2024 18:21 Asunto: |
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melodiapositiva escribió: | Creo que se podria hacer un post especialmente dedicado a las "mejores" aventuras de los ultimos 20 años .
Y digo 20 por que realmente fue a partir de 2003 cuando se confirmo totalmente la decadencia de la serie.Todavia a primeros de los 2000 hizo alguna buena.
Voy a ello. |
De acuerdo con la fecha del declive más marcado... En los primeros 2000 ya los personajes se empiezan a achaparrar un poco y a coger su fisionomía final, pero pese a ello, hay títulos con bastante buen dibujo... y los guiones aún no tienen las tendencias escatológicas y demás tan marcadas... incluso tienen tramas que se salen de lo habitual, rotura de la estructura episódica de siempre... cosas que ahora se valoran más.
Apoyo ese post! |
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1551
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Publicado: 18/01/2024 18:28 Asunto: |
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Hecho! |
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1551
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Publicado: 24/01/2024 21:24 Asunto: |
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Leido el mundial 2022 y el nivel sigue igual que como termino la anterior La vuelta al mundo .No empieza mal pero ya a las 6 o 7 paginas empieza la repeticion del gag que es la lacra de estos ultimos 20 años.
Mortadelo escuchando una "conversacion sospechosa" que despues del cachiporrazo resulta que no era lo que parecia y vuelta a empezar.
¿os dais cuenta que este esquema es practicamente lo que hace que la aventura sea cual sea acabe siendo insufrible?
Esta claro que Ibañez ya sea por falta de ideas o puro cansancio usaba este tipo de gag para salir del paso y se tiraba las 44 pags repitiendo el mismo chiste .
Por lo demas nada destacable ,creo que no me hizo ni sonreir en todo el album,para olvidar como casi todos los mundiales y olimpiadas de los ultimos 30 años. |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28992 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21241 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 24/01/2024 22:33 Asunto: |
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Es que es así. Y lo más probable es que París 2024 fuese lo mismo, pero apostaría la uña del dedo gordo del pie a que cuando leamos la página 20 y veamos que no sigue nada más después nos quedaremos...
Tal que así. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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NapoleonDeCheese Agente novato
Registrado: 17 Mar 2023 Mensajes: 32
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Publicado: 25/01/2024 03:28 Asunto: |
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Otra cosa que a a la larga le hizo mucho daño a la franquicia fue no salir de los mismos 5 personajes. Mortadelo, Filemon, Bacterio, el Super y Ofelia.
Los mejores comics o al menos los mas exitosos (Peanuts, Superlópez, Sin City, Lil' Abner, Groo, Scott Pilgrim, Dick Tracy, Archie, Bone, Mafalda, Asterix, Spirou, Tintin, las sagas del pato Donald, y ya no hablemos de cualquier comic superheroico o manga) disponen de un reparto mas variado que eso, tan pocos personajes regulares hicieron que la formula fuera aun mas repetitiva.
Al menos tratar de darle mas juego a Irma o Bestiajez. Como mencione en otro post, por eso es que como Señor Ogro tengo mas simpatía por Bajo el Bramido del Trueno, al menos los personajes agregados le daban mas vida.
Ibañez se quedó en lo cómodo, en no salir de una formula que funcionaba comercialmente pero creativamente se quedó agotada hace décadas. Y la ha dejado inutilizada para un sucesor, si se meten mas personajes los van a rechazar porque no son de Ibañez, pero seguir con los mismos cinco y ya solo perpetua el circulo vicioso.
En fin... |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30852 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 25/01/2024 15:11 Asunto: |
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No creo yo que sea cómodo trabajar solamente con 5 personajes.
Sí que creo que se podrían haber sacado historietas sueltas de Ofelia o de Bacterio, por ejemplo. Y que ahí se podrían haber fogueado apócrifos pero ya convertidos en ayudantes de unos Estudios Ibáñez, cosa que a él no le debía de interesar porque igual no se fiaba de no poder gestionar, de que se le escapara de las manos, de no poder guionizar ni dibujar o que le pasaran por encima hasta desvirtuar su obra y dejara de pertenecerle, o igual no le gustaba o tampoco le gustaba ni a Editorial Bruguera ni a Ediciones B-Grupo Zeta (no hablo de Penguin porque fue tiempo añadido al partido de fútbol). El caso de las editoriales en contra es que no permitirían más poder para Ibáñez. Téngase en cuenta que el Grupo Zeta tenía un único autor que aparece en todas las novedades de libros, en fotos y anuncios de firmas de días del Libro tipo 23 de Abril y es Ibáñez. En Bruguera, los trabajadores se mosquearon cuando se fue la gallina de los huevos de oro porque no cobraba en tiempo ni forma ni tenía derechos de autor. Así que, mas poder hubiera sido un contrapoder, pero creo que hubiera sido positivo a la larga como línea editorial y como continuidad tebeística a día de hoy: Casanyes, Redo, Martín o Muñoz, entre otros, podrían haber estado por ahí, bien cobrados y con motivaciones para poner detallitos como los que Ibáñez le pedía a un Muñoz que consideraba que no cobraba tanto como para dejarse la mente y la piel en tanto trabajo.
En El Botones Sacarino lo hace con 2 y solamente con 3 cuando no queda más remedio.
Gosset usa 1 o 2 en Hug, y solamente 3 (una mujer) hacia 1986-1987. El Homo Burrus de Burrus&Sapiens desaparece al acabar Garibolo y no se recupera. Gosset comienza hablando de tribus pero reduce al máximo el elenco de personajes (Hug, Pikagoras), el paisaje (piedras, dolmenes, algún río) y las situaciones (mamut, dinosaurio, nabo). Me resulta muy complejo sacarle el jugo a eso. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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BrunoL Agente novato
Registrado: 14 May 2020 Mensajes: 43
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Publicado: 25/01/2024 17:13 Asunto: |
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Hola.
No quise opinar del álbum nada mas que salió por respeto a la figura de Ibáñez y a su reciente desaparición.
Compré el libro por completismo, no puedo evitar el ansia de tener TODO lo publicado de Mortadelo y Filemón, aunque sé que es una tarea imposible. Los coleccionistas somos seres muy desgraciados
Mi opinión sobre el mismo no aporta nada nuevo a lo que he ido dejando dicho en otros hilos sobre los títulos de las últimas dos décadas:
- Los guiones son muy flojos y repetitivos, y el lenguaje, con ese barroquismo innecesario y ese aire entre cheli, pasota y de castellano antiguo me irrita sobremanera. Las parrafadas eternas en medio de la acción son anticlimáticas e innecesarias.
- Las alusiones escatológicas (caca, culo, pedo, pis), cada vez más abundantes, son un horror.
- El dibujo alterna viñetas excelentes como la que destaca el compañero ase62 con otras muy flojas. El dibujo de los personajes es extraño con posturas forzadas (¿por qué están siempre agachados o encorvados?) y esos ojos extraños que no se sabe a dónde miran.
- Los personajes han perdido el dinamismo que les caracterizaba, no corren, saltan o se mueven a la velocidad y con la sensación de movimiento de antes. Además, la planificación de los gags ha bajado muchísimos enteros, con viñetas intercaladas de forma aleatoria en medio de la acción: lo que antes se resolvía en tres viñetas de forma ejemplar ahora lleva muchas más, haciéndose todo farragoso y lento.
- No hay antagonistas o secundarios dignos de tal nombre: si después de leer estas últimas aventuras se vuelve al Chicharrón o a Valor y al toro se le cae a uno el alma a los pies.
En resumen, para mí no son aventuras auténticas del Mortadelo que me gustaba.
Y, como opinión puramente personal y que vale lo que vale:
- Nunca leí los apócrifos. Quizá sea injusto y haya habido gente talentosa que dejó buenos trabajos en ellos. Lo siento, pero en cuanto detectaba (y era muy fácil) que no eran obra de Ibáñez, dejaba de leer automáticamente. Aún así, como no puede ser menos, respeto enormemente el trabajo de los foreros que clasifican estas aventuras y se ocupan de ellas.
-Por lo dicho anteriormente, no tengo ningún deseo de que otros autores continúen con los personajes. No leo las nuevas aventuras de Asterix, de Blueberry o de Lucky Luke, por poner ejemplos de sagas continuadas por otros cuando los autores que me hicieron amarlas desaparecieron. Respeto a quienes piensen los contrario y espero que esas continuaciones, si se producen, les hagan disfrutar.
Un saludo a todos. |
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1551
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Publicado: 25/01/2024 18:23 Asunto: |
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Ase la viñeta que destacas esta muy bien aunque no deja de ser una copia sin gracia de aquellas antologicas de los primeros mundiales .
De hecho graficamente no le puedo poner un pero a Ibañez con su edad ,el tio dibujaba de escandalo y siempre sera mi preferido . |
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eu1600 Agente especial
Registrado: 14 May 2010 Mensajes: 655
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Publicado: 26/01/2024 02:00 Asunto: |
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melodiapositiva escribió: | Ase la viñeta que destacas esta muy bien aunque no deja de ser una copia sin gracia de aquellas antologicas de los primeros mundiales .
De hecho graficamente no le puedo poner un pero a Ibañez con su edad ,el tio dibujaba de escandalo y siempre sera mi preferido . |
Y encima lleva un error de guión (a menos que dos jugadores se hayan intercambiado las camisetas durante el partido) 😁😁 |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21241 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 26/01/2024 11:48 Asunto: |
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Coincido plenamente con Brunol al menos en lo referido a las últimas historietas de Mortadelo. Desde hacía bastantes años, el nivel era harto mediocre. Lo que pasa es que los coleccionistas e incondicionales habíamos bajado tanto el listón que las leíamos sin más, pero prácticamente sin sacarnos ninguna sonrisa. Es que no hay ni punto de comparación no ya con las clásicas, sino con las de los años ochenta e incluso de los noventa.
Sin embargo, yo sí que espero que Mortadelo y Filemón sean recuperados y dotados de aire fresco. Otra cosa es que los nuevos se estrellen, posibilidad que no es descartable teniendo en cuenta lo que sucedió con Zipi y Zape hace unos años.
eu1600 escribió: | melodiapositiva escribió: | Ase la viñeta que destacas esta muy bien aunque no deja de ser una copia sin gracia de aquellas antologicas de los primeros mundiales .
De hecho graficamente no le puedo poner un pero a Ibañez con su edad ,el tio dibujaba de escandalo y siempre sera mi preferido . |
Y encima lleva un error de guión (a menos que dos jugadores se hayan intercambiado las camisetas durante el partido) 😁😁 |
Esto no lo pillo. No veo nada de eso. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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cartillero Agente condecorado
Registrado: 07 Ago 2009 Mensajes: 1608
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Publicado: 26/01/2024 13:48 Asunto: |
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BrunoL escribió: |
- Los personajes han perdido el dinamismo que les caracterizaba, no corren, saltan o se mueven a la velocidad y con la sensación de movimiento de antes. Además, la planificación de los gags ha bajado muchísimos enteros, con viñetas intercaladas de forma aleatoria en medio de la acción: lo que antes se resolvía en tres viñetas de forma ejemplar ahora lleva muchas más, haciéndose todo farragoso y lento. |
Ahí la gran culpa en mi humilde opinión es del entintado de Muñoz... |
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