El foro de la T.I.A.

[na_th_an]

CMYK = Cyan Magenta Yellow blacK. Se refiere a las cuatro tintas con las que se suele imprimir los comics y muchas otras cosas.

Teniendo en cuenta que los tebeos había que imprimirlos lo más baratamente posible, en papel malo y muy rápidamente, se elaboraban cuatro planchas, una para cada tinta.

La negra llevaba la linea tal y como salía de la pluma del dibujante con las rotulaciones, y las otras tres llevaban el color. Por lo general se usaba tres (en el caso de USA) o dos (en el caso de Bruguera y ediciones B) "tonalidades" para cada tinta, usando un tramado de semitono (los puntitos), porque con la tecnología de impresión y el papel tener más combinaciones era una tontería porque no iban a distinguirse unas de otras.

Combinando las tintas y sus tramas se obtenían los diferentes colores. En el caso de bruguera tenemos tres valores por tinta de color (nada, trama o sólido), lo que da 3^3 = 27 colores diferentes, además del negro. Los colores no son una elección estilística, sino que tiene que ver con la tecnología.

Por ejemplo, el rojo intenso que ves arriba combina un 100% (color sólido) de la plancha amarilla y un 100% de la plancha magenta, y el color "carne" de Bruguera junta 50% de magenta y 50% de amarillo (trama). El Naranja era 100% amarillo (sólido) y 50% de magenta (trama). Y así todo.

Para hacer esto había que pintar cada porcentaje por separado, necesitando seis laminas diferentes en el caso de Bruguera que luego se combinaban en las tres planchas de color, a la que se sumaba la del negro.

Cuando limpio tebeos convierto a CMYK de forma que tengo los canales separados. Esto funciona mejor o peor dependiendo del material (no deja de haber cierto "error"). Con bruguera y sus colores planos funciona genial porque el algoritmo es capaz de separar muy bien.

En mi proceso limpio cada "canal" por separado sabiendo además que sólo hay dos niveles de tinta por canal (sólido y trama).

Y ya.

Por lo general cuando cambia el color es porque no se conservan las planchas de color originales. La plancha de la linea, la negra, se saca fácil del original si existe o se aísla de la impresión si no mucho mejor que las de colores.

Hay algunos artículos en inglés que detallan este proceso en detalle, por si te interesa.

[cartoonfree]

[cartoonfree]

[na_th_an]

Para obtener un buen resultado el proceso puede ser complejo - sobre todo si se requiere que se pueda manejar diferentes perfiles de conversión (no todas las imprentas manejan los mismos valores para pasar de RGB a cantidad de tinta). No conozco ningún conversor que ofrezca mejor resultado que Photoshop, pero entiendo que GIMP o software de maquetación como Scribus deberían hacerlo bastante bien tambien y sé de buena tinta que se emplean para estos menesteres, y son software libre.

En efecto, trabajar en CMYK es siempre una buena idea si vas a imprimir, sobre todo si la imprenta te ofrece sus perfiles de color para que los importes. Así controlas con mucha precisión el resultado en papel.

[cartoonfree]

Gracias na_th_an por la respuesta.
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«La guerra es gente que no se conoce y se mata , para beneficio de gente que sí se conoce pero que no se mata»
Paul Valéry

"La vida es lo que te sucede mientras planeas lo contrario"
John Lennon

[magin]

¿Era tan malo el color de Bruguera? No era malo ni el de Bruguera ni el de Edival. A veces podría ser mejor y más cuidado sobretodo cuando pintan de azul algo que dicen que es rojo en el texto.

En otros casos, como el color de 1979-1980 en Bruguera, es difícil que fuera mejor.
Si comparamos con el su equivalencia en Marvel, DC, comics books de Archie, Hanna-Barbera, Disney o tiras de prensa, buena parte de las páginas de la revistas Tintín sesentera-ochenteras o del famoso Cavall Fort... que también usaba bitono verde, etc, el color puede competir con dignifidad con ellos.
O dicho de otra manera: si el de Bruguera era malo, el de Vértice, Forum, Edival, Cavall Fort, etc, etc, también. E incluso el de álbumes tipo Astérix de Grijalbo.

Si lo queremos comparar con el album de lujo de Tintín, pensado desde Studios Hergé como una joya, ah, eso es otro cantar, claro.
¿Podría la técnica y tecnología (K) de Bruguera lograr esa calidad? Pues sí, y la de otras editoriales e imprentas también, siempre que tengamos en cuenta que tal vez hubieran aumentado los costes.
Pero la gran pregunta es casi la contraria: ¿hubieran aumentado los costes de haber usado colores más matizados tipo Tintín de manera habitual en los tebeos sesenteros, setenteros, ochenteros e incluso noventeros en Bruguera y añadido hasta Ediciones B-Grupo Zeta?
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[Tonimn]

[cartoonfree]

y es que ademas cuesta mas pintar mal que pintar bien, quiero decir en este tipo de colores de revistas Bruguera, si pintas bien, no hablo tampoco de una calidad suprema, pues al menos sabes que todos los colores del rostro han de ser igual, salvo que hayan sombras, etc...en cambio en esta pagina que puso el Sr. Ogro de Pafman, que si uno con la cara blanca, el otro con la cara de un rosa como el del traje, en fin, que con hacer una paleta de colores para rostros , manos, trajes, vehiculos, fondos...pues se puede hacer un trabajo digno , lo que está claro es que un color tan malo perjudica al dibujo, y es algo ovbio que Cera es un muy buen dibujante.
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John Lennon

[magin]

Sí, pero esa página primera de Pafman, que parece un sabotaje fallido contra una nueva serie que sería exitosa, ¿no os parece más bien un error de imprenta o algo así?
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

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[cartoonfree]

[Sadlymistaken]

a ver a ver a ver que yo me entere, ¿Tienes un procedimiento para sacar las 7 planchas?
magenta solido
magenta trama
amarillo solido
amarillo trama
cyan solido
cyan trama
negro
¿podrías mostrarnos un ejemplo? ¿Podrías subir las siete separaciones (sin retocar) de esta imagen que para mi tiene más de 27 colores?

Por ejemplo, el rosa... a mi me parece muy pálido para ser una trama de magenta!! ¿Seguro que no mezclaban con blanco?

Por favor. Es que me parece una maravilla si es posible separar eso



¿Tienes una lista de nombres de los 27 colores?

[na_th_an]

La composición de tintas robre papel es un proceso destructivo, en el que se pierde información. Luego las páginas se amarillean, con lo que se destruye aún más, y al final se escanea, con lo que estamos distorsionando aún más.

Hay procedimientos que te ayudan a obtener el máximo posible de información del original, pero los resultados no son perfectos. Obviamente, cuanto mejor es el escaneo y menos estropeado estuviera el original, más fácil es.

Personalmente, he tenido muy buenos resultados pasando a CYMK y luego trabajando con cada plancha por separado. El problema es que al pasar de RGB a CMYK el "negro" contamina todos canales, y terminas con "linea" en los canales de amarillo, magenta y cyan.

Una de mis técnicas consiste en
1.- Pasar a CMYK
2.- Aislar lel canal "K" (negro) y limpiarla lo máximo posible. En cómics de Ediciones B por lo general el canal de negro es "todo o nada" (negro o blanco), sin grises. La idea es jugar con las curvas y dejarla exactamente así: "sólo linea"
3.- "Restar" la linea de los otros tres canales. Este proces es delicado y nunca ofrece resultados perfectos por motivos obvios. Aquí es mejor "Menos" que "más": eliminar menos pixels es mejor que hacer demasiado agujero.
4.- Jugar con las curvas en cada canal restante para obtener solo dos niveles: 100% y aprox. 1/3 (33%).

Así obtienes "4" planchas en vez de 7, pero es lo suficientemente bueno para limpiar y obtener un resultado bastante bueno.