El foro de la T.I.A.

[pucelano_1988]

Pues al final me he decidido en votar la de terroristas mis dudas estaba entre esta, la gomeztroika y la de el Ansia del poder.

La gomeztroika es una avebtura buena de un 7 me gusto mas que cuando la lei en su dia.

El ansia de poder inferior evidentemente que la del Ascenso pero fue mi primer tebeo que lei con tan solo 6 años.
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adrian

[BrunoL]

Hola a todos.

Lo primero, agradecer iniciativas como estas encuestas, que dan vida al foro y nos hacen repasar historietas y volver a pensar sobre ellas.

Dentro de esta etapa realmente negra había algunas aventuras de las que ni me acordaba, pero, sobre todo, aproveché para hacerme con dos de las pocas que no tenía en ningún formato: El inspector general y El rescate botarate. A lo mejor ya se ha comentado en el foro por gente más experta en el tema, pero la del rescate me parece claramente apócrifa en texto y dibujo, además espantosos ambos. El guión, por llamarlo de alguna manera, carece de sentido por completo y el dibujo es infame.

La del inspector es más intrigante. El dibujo no es del todo malo, pero canta a "corta y pega", a copia (o más bien fotocopia) de dibujos de Ibáñez colocados con más o menos oportunidad. Pero el texto me resulta muy de Ibáñez: la historia, los gags, el ritmo, la planificación... Todo es un refrito de historietas anteriores, pero no resulta un album deleznable y creo que gente que no domine mucho el tema lo tendrá por obra del maestro.

El problema es el de siempre. Carecemos de información de primera mano sobre el proceso de elaboración de cada aventura. Los expertos del foro o de otros medios como la página no oficial (Dios bendiga a todos ellos), se esfuerzan por avanzar en la autoría de textos y dibujos, en desentrañar de donde procede el entintado, qué manos pasaron por cada album...

La raíz del caso está, por una lado, en la pobre tradición de historiografía del cómic que hay en este país y por otra, en este caso concreto, en la falta de colaboración del propio autor. Ibáñez siempre ha considerado su trabajo como un mero entretenimiento que no merece catalogación o estudio. Además, siempre se le adivina reacio a desvelar el proceso de creación de sus historietas: es imposible sacarle datos concretos sobre posibles colaboraciones y solo suelta generalidades cuando se le pregunta sobre dibujantes o entintadores que puedan haber puesto sus manos sobre su obra.

Va a ser muy difícil establecer un corpus genuino de las aventuras de Mortadelo y Filemón. Se supone que Ibáñez prohibió la reedición de las historietas apócrifas. Y todos distinguimos perfectamente las más evidentes. Pero en las zonas grises como estas (y hay más aventuras muy sospechosas que se siguen imprimiendo) creo que nunca sabremos la verdadera historia.

Uy, vaya tocho me ha salido. Lo siento.

Un abrazo a todos.

[Señor Ogro]

Además de lo que apuntas, sabemos que los guiones de la mayor parte de las historietas de los años 1988-1990 fueron dictados por Ibáñez en una grabadora y posteriormente transcritos por su agente, Anna Mª Palé, para que finalmente los dibujaran otras personas... y se les estampara la firma de Ibáñez, que figuraría así como su único autor. Nos enteramos de esto en 2010, cuando Juan Manuel Muñoz lo contó en una entrevista que le hizo nuestro compañero Chespirot:
http://mortadeloyalgomas.blogspot.com/2010/09/entrevista-juan-manuel-munoz.html

Eso explica que los textos tengan el toque de Ibáñez, aunque se nota (en unos álbumes más que en otros) que no se esmeraba demasiado, ya que el sistema de ir dictando a medida que se le iban ocurriendo gags no parece la mejor forma de elaborar un álbum con un mínimo de coherencia.

En cuanto a los dibujos, hay álbumes en los que además intervienen distintos dibujantes, lo que complica más la cosa, incluso hay álbumes que contienen algunas páginas dibujadas por Ibáñez y otras dibujadas por otras personas. De las dos historias que mencionas, Muñoz reconoció como suyas las páginas 1 a 8 de "El inspector general" y al menos las páginas 9 a 16 de "El rescate botarate", pero vete a saber quién dibujó el resto.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[melodiapositiva]

Es verdad que esa dos son bastante extrañas ,recuerdo que venian como relleno de ptras historietas en no se que albumes ole, osea que no creo que tuvieran ole propio ,al menos de ediciones b.

[Señor Ogro]

Tuvieron Olé propio con Ediciones B... pero en la primera etapa, en tamaño pequeño:
https://www.tebeosfera.com/numeros/ole_1987_b_376-m188.html
https://www.tebeosfera.com/numeros/ole_1987_b_387-m207.html
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[magin]

Yo repito que sería mucho más divertido oír las grabaciones de los guiones de Ibáñez que ver esos tebeos.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[Wayne Campbell]

Yo voté por Terroristas, que sin ser una virguería, supuso el regreso de Ibáñez a los personajes y la presentación de Irma, que traería una ligera novedad al juego que se traían con Ofelia.
Del resto destacaría Seúl 88 y Los sobrinetes.
Pero vamos... que hay algún engendro que otro en la lista esa...
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¡Marcha marcha!

[melodiapositiva]

Me acabo de releer LOS QUE VINIERON DE ALLA y LOS ESPANTAJOMANES para refrescar la memoria y simplemente me parecen 2 aventuras aceptables ,para el año del que son se pueden leer y me han sacado alguna risa.
Me siguen gustando mas que las actuales ,porque el dibujo no se sabe quien carajo lo hizo pero los guiones y gags son de Ibañez ,otra cosa es como lo plasmaban los otros al papel.
Curiosamente Los espantajomanes tiene la firma original? de Ibañez en todos los capitulos , o me la estan colando ??

[ase62]

Que yo sepa "Los Espantajomanes" es de Francisco Ibáñez a pachas con Muñoz. Este último nos dijo que ajustó el lápiz de las páginas 1 a 16 (y entintó de la 9 a la 16) y que además dibujó a lápiz las páginas 21 a 32. O sea que verás cosas de los dos dibujantes, a partir de un guion del propio Ibáñez.

EDITO: Ahh, por cierto, "Los que volvieron de allá", que yo sepa, es toda de Ibáñez.

Corregidme alguno si estoy equivocado...
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[magin]

Esta época es la del Mortadelo sin volumen.
Para verlo con volumen te tienes que ir a la contraportadilla haciendo de mendigos los dos agentes porque ahí Mortadelo lleva la solapa del pantalón.
Para mí es una etapa con una bola cabezona metida en un paquete de chicle plano y vacío: el antiIbáñez en el dibujo.

Y luego no recuerdo pero tiene que ser la etapa con los detalles absurdos de cabezas y todo eso puestos por las viñetas, con poca gracia y, sobretodo, un tanto ajenos a lo que Ibáñez solía proponer antes y propuso después.
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[melodiapositiva]

Ciertamente los detalles absurdos sobran en su mayoria,parece que habia una imposicion de meter alguna chorradita por viñeta.
Con respecto al dibujo,pues si con tanta mano negra por ahi no se podia esperar otra cosa ,pero lo cierto es que no todas estas aventuras son malas , las hay correctas ,aceptables y 2 o 3 que para mi son buenas.

[pucelano_1988]

[magin]

[melodiapositiva]

Todo esto es relativo , cuando digo que hay 3 o 4 aventuras buenas me refiero para ese marco temporal y en comparacion con lo que las rodea .
Para mi TERRORISTAS,LA GOMEZTROIKA,VA LA TIA Y SE PONE AL DIA y EL ATASCO DE INFLUENCIAS me parecen buenas aventuras ,al menos mejor que la mayoria de las actuales ,ahi si que me costaria decirte 3 o 4 buenas .
De hecho me tendria que ir a principios del 2000 para encontrarlas.
Despues dentro de las aceptables pues mira LOS QUE VOLVIERON DE ALLA ,SEUL 88,MEXICO 86,LOS ESPANTAJOMANES y alguna mas por ahi...

[magin]

De esa época, se salvan varios diálogos de esos rápidos y que son los que nos permiten atribuir la autoría intelectual a Ibáñez.
También creo que es cuando se va implantando la moda de las introducciones históricas pero tendría que revisarlo para comprobarlo.
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