El foro de la T.I.A.

[Calvin]

Hola a todos, esta es mi primera intervención en el foro, así que me gustaría estrenarme con un tema sencillito:

Sabemos de sobras que en Bruguera nadie tenía los derechos de sus personajes... o no?

En el caso de Escobar, me he encontrado con textos confusos como: "Cuando cerró Bruguera, Escobar PERDIÓ los derechos de sus personajes", por lo que creó a Terre y Moto en diciembre de 1986 porque no podía dibujar a Zipi y Zape...

Pero sin embargo, en enero de 1987 empezó la publicación de la revista ZipiZape...

También se puede leer en un poema aparecido en uno de los especiales que le dedicaron que él disfruta de suculentos dividendos gracias a los derechos sobre Zipi y Zape.

No lo entiendo, a ver si alguien me lo puede explicar.
¿Tuvo realmente los derechos en Bruguera? ¿Será que en 1958 negoció con ella cuando volvió después de la fallida Tio Vivo?

Si es así: Sólo los de Zipi y Zape? ¿Por eso no volvió a dibujar a Carpanta o a Petra?

¿Para qué creó a Terre y Moto si inmediatamente se puso a trabajar para Ediciones B?

O es acaso que Ediciones B utilizó material reciclado?

Y ya que estamos: ¿Cuándo los recuperó?

Como veis, es un tema sencillito...
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Gud muning, monsieur le cherif... We buscating el caminino for arriving al Harlem ese... ¿You puede indicating a nosaltres, plis?

[magin]

[cartoonfree]

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Y ya no digamos la lucha titanica que tuvieron los creadores de "Superman", pero bueno, es que si que es importante lo que se firma , en este caso no hablo de los personajes de Escobar por que no tengo ni idea, pero si es cierto que Bruguera ha sido la unica industria tebeistica en España, y trabajar en continuo era algo importante para los autores, yo estoy de acuerdo contigo en que todo personaje deberia ser propiedad de su creador, y que la editorial deberia gestionar segun lo que el autor proponga en el sentido de ediciones en otros paises, reediciones, publicidad...etc, por hablar de algo que conozco mas , pues cuando publiqué unos personajes en Ediciones B, yo no firmé nada, simplemente llevé una pagina, y al salir publicada pues llevé mas, si la revista que las publicaba hubiese cerrado para mi era algo evidente que los podia haber llevado a otra editorial, aunque tal cual estaban los personajes solo cabian en esas publicacion de Ediciones B, tambien es cierto que en esos tiempos tebeisticos que corrian mis "Historias de Papallona City" no ivan a ser un exito, igual si se hubiesen publicado en los años sesenta pues se hubiesen hecho personajes mas conocidos y entonces lo mas probable es que los personajes hubiesen sido de la editorial aunque la creacion fuese mia, no conozco bien el caso de Jan y Efepé en la propiedad de "Superlopez", para mi es algo que deberia estar claro que los derechos deberian ser de Jan, y la parte de Efepé en los albumes que escribió el guión.
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«La guerra es gente que no se conoce y se mata , para beneficio de gente que sí se conoce pero que no se mata»
Paul Valéry

"La vida es lo que te sucede mientras planeas lo contrario"
John Lennon

[magin]

Pues yo dudo que sean ni de uno ni de otro. En los tebeos añaden un (c) Ediciones B o lo que sea que ahora será Pengun Random House y se puede referir a "ese formato" pero que ¿habéis visto a Superlópez y otras series de Jan como Pulgarcito fuera del Grupo Zeta o Penguin?
¿Y el resto de autores?
¿Por qué Ramis o Cera no publican sus series, historietas antiguas Y modernas en otra editorial, autoeditado, en Planeta, Panini o Ivrea o Norma o Dolmen o lo que sea? Pues yo me temo que porque, sí , allí pondrá "(c)Cera" o "(c)Ramis" pero el que corta el bacalao es B por (c) o P por B y no por H o por B
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[cartoonfree]

otra de las cosas que hubiese dado mas dinero a los autores es que se considerase que lo que se publicaba en Argentina, Chile o todos esos paises que ponia en los tebeos Bruguera, pues que los autores hubiesen tenido algun tipo de royalti por ese material , de todos modos tambien te digo que si yo hoy pudiese hoy en dia trabajar en un personaje creado para una editorial que tuviese la repercusión que tenia en el mercado Bruguera, yo haría ese personaje para esa editorial como un trabajo aunque perdiese los derechos, entre tener derechos o tener trabajo casi mejor lo segundo, aunque tambien estoy de acuerdo contigo en que es algo abusivo.
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[magin]

Claro... es que yo veo muy clara la situación... ¿por qué trabajaban para Editorial Bruguera? Dicen siempre: porque les pagaban mas que en otras editoriales.
Y luego oyes ese palabro: "colaboraciones". Es decir, que muchos tenían tiempo para trabajar en varios sitios, en en varis empleos. Nené Estivill en Telefónica, etc.

Otros en publicidad, etc.

Y me planteo: si no tienes derechos de autor, si sabes que no los tienes o sospechas por conversaciones que hay gato encerrado o igual te lo han dicho directamente los directivos, ¿por qué perder el tiempo en esa empresa?

Pues porque es un "más a más", un "extra" de dinero. Tran ¿no era arquitecto?

Pero también porque a otros les habían dicho: no te preocupes, que esta empresa ya se ve, es potente.
Y no había razón para no creerlo.
No hubo deslocalización ni EREs chungos de esos de "echan a los viejos para contratar a jóvenes por un tercio del sueldo". Nada de eso. Eran otros tiempos y la empresa no pensaba cerrar ni cambiar de actividad.

Vale la pena quedarse, sin derechos de autor, porque son suplidos pr un pago aceptable y bueno, más que razonablemente de manera continua a lo largo de muchos años, de toda una vida, y encima te van llamando: porque hubo dibujantes que salieron y entraron como Raf o Vázquez o Schmidt y otros que llegaron de fuera tipo Sanchis el de Robin Robot, o incluso algunos que se peleaban pero que regresaban, y eso es porqu les convendría a ambas partes de la empresa, cosa que, sucedida en un Marvel/DC 1980s-1990s o en Telecinco o en producciones audiovisuales varias hubiera generado un tráfico de noticias, rumores y programas especiales de peleas que hubieran servido de publicidad para atraer al público: que Vázquez abandona, que fichan a Sifré (Alí el Genio de la Lámpara).
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Lo que intento expresar es que en ese contexto: no tener derechos de autor no es lo más importante.
Es más seguro el trabajo que para alguien que estuviera en Marvel o DC, por ejemplo.

Y tampoco es que les robasen los personajes: osea, excepto el caso de meter apócrifos pero manteniendo al dibujante principal en la revista principal tipo Ibáñez con Mortadelo o Sacarino, pero a la vez potenciándolo, promocionándolo en la tele y en los grandes almacenes, no es habitual ver que la serie de Sanchis pasa a Fresno's o que la de Cifré pasa a Vázquez. Si lo segundo sucede es porque el dibujante, Cifré, fallece, y ahí sí que se hace uso de esa ilegal propiedad intelectual reconvertida en propiedad industrial y se traspasa Tribuleta por Cifré a Enrich o a otros dibujantes de manera apócrifa.
Pero no te encuentras con un Steve Ditko que se queda sin Spiderman porque Stan Lee ya se cansa de él.
Es otro rollo.
Más beneficioso para ambas partes.
De lo contrario, los dibujantes hubieran durado 3 o 4 años, comenzando con ilusión y huidos a otros sectores laborales menos conflictivos.
No veo un mundo de maravillas pero no veo que fuera un mundo de pesadillas.
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ademas en esos tiempos las paginas tenian un precio, en cambio hoy a muchos autores que empiezan se les piden novelas graficas de doscientas paginas, con un misero adelanto de cuatrocientos o quinientos euros y por supuesto no se puede vivir de eso los dos o tres años que supongan dibujar esas paginas, y luego se les habla de un porcentaje de cada album vendido a partir de mil ejemplares y cosas asi, total que al final no es extraño que de algunos artistas solo veamos un album y no hacen mas y deciden dedicarse a algo de lo que puedan vivir...

en cambio en la epoca Bruguera y tambien en Ediciones B cuando habían revistas pues las paginas tenian un precio, si hacias tres multiplicabas el precio por pagina por tres, y si hacias veinte pues lo mismo...ademas pagadas en pesetas que cundian mucho mas que los euros actuales (suena a topico pero es asi).

Lo que si imagino que tiene que ser jodido es que un autor consiga el exito con un personaje y se lo quiten para darselo a otro , pero creo que eso no pasaba en Bruguera, quiero decir que siempre veiamos a Segura dibujando "La Panda" y a Rovira dibujando a "Los cinco amiguetes", etc...
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[Señor Ogro]

La serie de Jaimito y su pandilla estuvo a cargo de diversos autores a lo largo de su existencia (Palmer, Soriano Izquierdo, Karpa, Liceras, Frejo, Castillo, Nin), y había épocas en las que varios autores se iban alternando. Yo veo muchas semejanzas entre este caso y el de Spirou: su creador (Rob-Vel en el caso de Spirou, Palmer en el caso de Jaimito) dejó de trabajar para la editorial, pero al tratarse del personaje que daba título a su principal revista tenían que mantenerlo vivo y otros autores fueron haciéndose cargo de la serie.

En general, no creo que los autores se mantuvieran al frente de sus series por una cuestión de derechos, sino porque interesaba que los personajes tuvieran una continuidad estética y argumental, y el creador era quien mejor podía garantizarla. Pero si un autor dejaba una serie que vendía bien, no había problemas en coger a otro que la continuara, como fue el caso de El guerrero del antifaz durante una época en que Gago dejó la serie y se hizo cargo de ella Matías Alonso (aunque más tarde Gago la recuperaría). En el TBO pasó con Los grandes inventos de TBO (que realizaron a lo largo de su historia Nit, Tinez, Benejam, F. Tur y Sabatés) e incluso con La familia Ulises, que continuó Blanco cuando Benejam no pudo seguir dibujándola (y, más modernamente, Esegé y Cera).
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!