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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Espoc Agente veterano
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 435 Ubicación: Bulcano
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birobiro Agente condecorado
Registrado: 15 Jul 2007 Mensajes: 1522
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Publicado: 03/03/2021 11:12 Asunto: |
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Muy interesante! Lo cierto es que "flujo de ideas" en algunos casos parece directamente plagio. En otras ocasiones, es curioso ver como como los dibujantes utilizan los mismos recursos gráficos. Los manteles con la misma forma, o las "volutas" de los personajes al caminar. Por cierto, no sé si "voluta" es la palabra correcta. _________________ Garabatos: https://www.ibizaisla.es/eivissenquisme-illustrat |
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Espoc Agente veterano
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 435 Ubicación: Bulcano
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Publicado: 03/03/2021 13:41 Asunto: |
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birobiro escribió: | Muy interesante! Lo cierto es que "flujo de ideas" en algunos casos parece directamente plagio. En otras ocasiones, es curioso ver como como los dibujantes utilizan los mismos recursos gráficos. Los manteles con la misma forma, o las "volutas" de los personajes al caminar. Por cierto, no sé si "voluta" es la palabra correcta. |
Pues ahora que lo dices... tal vez voluta no sea correcta, o totalmente correcta, aunque se acerca. En este momento no consigo que me venga a la cabeza otra mejor Nubecilla? |
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Mac Giver Agente con honores
Registrado: 03 Nov 2005 Mensajes: 3970
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Publicado: 03/03/2021 15:11 Asunto: |
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Espoc escribió: |
Pues ahora que lo dices... tal vez voluta no sea correcta, o totalmente correcta, aunque se acerca.
En este momento no consigo que me venga a la cabeza otra mejor
Nubecilla?
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Yo siempre las he llamado nubecillas de polvo.
Saludos. |
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Espoc Agente veterano
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 435 Ubicación: Bulcano
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Espoc Agente veterano
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 435 Ubicación: Bulcano
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 07/03/2021 01:39 Asunto: |
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Lo de las vallas de madera me intriga. Me suena haberlo preguntado antes.
Nunca he visto vallas de madera tapando solares.
La evolución que conozco es:
1.-Solares sin vallas donde los guarros, a veces empresas de guarros, tiran basura de todo tipo. Mi madre me cuenta que había un sitio donde la farmacia tiraba las jeringuillas, al lado de las casas del mismo barrio.
2.-Ordenanzas para limpiar solares en algunos sitios. Vallar.
Las vallas antiguas que recuerdo, de las cuales aún quedan algunas son una planchas horizontales de cemento o puede que hormigón gris con unas columnas verticales de unos 10 centímetros de ancho (de memoria). La altura sería de unos 2 metros.
En las últimas décadas lo que suelo ver son vallas de ladrillos. A veces tapadas por una cobertura tipo yeso con propaganda de lo que van a construir, aunque luego no hagan nada y se quede abandonado.
Vallas de madera: en los dibujos animados, en comics estadounidenses. El episodio de Tom Sawyer en el cual tiene que pintar la valla de madera pero hace pintar a los amigos y encima hace negocio. Sin embargo, es una valla de un jardín, no de un solar abandonado.
¿Os suenan los solares con vallas de madera en pueblos y ciudades de España de manera habitual en el siglo XXI, o en décadas pretéritas? _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Espoc Agente veterano
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 435 Ubicación: Bulcano
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Publicado: 09/03/2021 20:34 Asunto: |
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magin escribió: | Lo de las vallas de madera me intriga. Me suena haberlo preguntado antes.
Nunca he visto vallas de madera tapando solares.
La evolución que conozco es:
1.-Solares sin vallas donde los guarros, a veces empresas de guarros, tiran basura de todo tipo. Mi madre me cuenta que había un sitio donde la farmacia tiraba las jeringuillas, al lado de las casas del mismo barrio.
2.-Ordenanzas para limpiar solares en algunos sitios. Vallar.
Las vallas antiguas que recuerdo, de las cuales aún quedan algunas son una planchas horizontales de cemento o puede que hormigón gris con unas columnas verticales de unos 10 centímetros de ancho (de memoria). La altura sería de unos 2 metros.
En las últimas décadas lo que suelo ver son vallas de ladrillos. A veces tapadas por una cobertura tipo yeso con propaganda de lo que van a construir, aunque luego no hagan nada y se quede abandonado.
Vallas de madera: en los dibujos animados, en comics estadounidenses. El episodio de Tom Sawyer en el cual tiene que pintar la valla de madera pero hace pintar a los amigos y encima hace negocio. Sin embargo, es una valla de un jardín, no de un solar abandonado.
¿Os suenan los solares con vallas de madera en pueblos y ciudades de España de manera habitual en el siglo XXI, o en décadas pretéritas? |
Las que yo recuerdo de niño son de ladrillo. No consigo recordar ninguna de madera, quizá por eso destacan en mundo Bruguera
En las de Bruguera hay dos tipos: con maleza y sin maleza. Y con frecuencia no queda otra alternativa que saltar por encima para ir al otro lado, donde pueden estar apuntando hacia las posaderas del que salta, desde las llamas de la fogata en la que un vagabundo se hace una sopa de zapato viejo hasta un rinoceronte con el cuerno enhiesto |
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Espoc Agente veterano
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 435 Ubicación: Bulcano
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Espoc Agente veterano
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 435 Ubicación: Bulcano
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Espoc Agente veterano
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 435 Ubicación: Bulcano
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Espoc Agente veterano
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 435 Ubicación: Bulcano
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 18/03/2021 14:42 Asunto: |
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Vendían un libro "para aprender a dibujar comics humorísticos" de un autor inglés. Lo ojeé algunas veces porque se podía encontrar en hipermercados, etc, así que era factible que cualquiera lo comprara sin ser un experto en compraventa por internet ni en teoría y práctica de diseño gráfico, de la comunicación, del sector editorial o de la distribución y logística.
El autor inglés decía en una más que meditable e inteligente página: dibujaremos un ladrón. Le ponemos jersey de rayas, boina y antifaz. YA SABEMOS QUE los ladrones no van así por la calle pero es una forma de expresión, para reconocer al personaje, es una convención cómica.
En Editorial Bruguera pero también y por supuesto en TBO, en Editora Valenciana, en Ediciones Marco, en tiras de prensa y chistes de Estados Unidos, en editoriales de varios países tienen unas convenciones cómicas, como las del "vendaje tipo momia", ciertas onomatopeyas (nivel míticoXD el de Stan Lee pidiendo a los lectores que pongan su onomatopeya preferida porque no sabe cuál poner), vestimentas o personajes que siempre van vestidos o peinados de tal o cual manera.
Recordemos alguna polémica que, si no la lees, uno no la reconoce, sobre personajes de nariz ganchuda que miran por su dinero o que son avaros y que se considera que son caricaturas negativas del pueblo no avaro sino judío. Ejemplo: alguna versión anterior de Tintín en el País del Oro Negro y otros casos.
Así que Bruguera lo que hace es industrializar muchas de esas características. Unas las inventa o desarrolla al máximo: como los genios de las lámparas en época de crisis que dan un deseo en vez de tres. Y otras son pilladas de todos lados, de la tele, de los dibujos animados, del cine mudo o no mudo, de la comedia de obras de teatro, de la jerga hablada siempre pasada por una limpieza fuera por educación hacia un público infantil (gracias por eso) o por miedo a la censura.
Habíamos intentado hace años (Goe lo propuso en un offtpic, creo) intentar encontrar orígenes de chistes, que también pueden ser de escenas, de personajes principales, habituales o secundarios o de relleno como el gendarme-policía de las pelis mudas de Charlot y otros, el inspector de hacienda, el músico pelmazo que también vemos en Los Pitufos y en Astérix pero que viene de antes, puede que del circo con el payaso que importuna con su trombón cada vez que habla alguien.
También está la ropa, complementos de vestimenta, sombreros, tipos de gafas, de pipas para detectives, de puros para ricachones. Elementos todos icónicos pensados para chistes (véanse la prensa periódica diaria o semanal de los años 1930 hacia atrás) pero que son recogidos en la gran aspiradura de montones de dibujantes que pueda haber en una editorial como era Bruguera. Hablamos de ¿10, 15, 20, 30 dibujantes distintos y con estilos no imitados entre ellos, salvo los que se ven obligados a seguir a Ibáñez o Vázquez por voluntad o por decisión empresarial-editorial? Casi todos, con estilos que van casi del realismo, casi la línea clara hasta casi la línea underground, sin embargo, repito, casi todos intentan mantener esa serie de convenciones que ese instagram nos va mostrando. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Espoc Agente veterano
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 435 Ubicación: Bulcano
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Publicado: 19/03/2021 09:57 Asunto: |
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magin escribió: | Vendían un libro "para aprender a dibujar comics humorísticos" de un autor inglés. Lo ojeé algunas veces porque se podía encontrar en hipermercados, etc, así que era factible que cualquiera lo comprara sin ser un experto en compraventa por internet ni en teoría y práctica de diseño gráfico, de la comunicación, del sector editorial o de la distribución y logística.
El autor inglés decía en una más que meditable e inteligente página: dibujaremos un ladrón. Le ponemos jersey de rayas, boina y antifaz. YA SABEMOS QUE los ladrones no van así por la calle pero es una forma de expresión, para reconocer al personaje, es una convención cómica.
En Editorial Bruguera pero también y por supuesto en TBO, en Editora Valenciana, en Ediciones Marco, en tiras de prensa y chistes de Estados Unidos, en editoriales de varios países tienen unas convenciones cómicas, como las del "vendaje tipo momia", ciertas onomatopeyas (nivel míticoXD el de Stan Lee pidiendo a los lectores que pongan su onomatopeya preferida porque no sabe cuál poner), vestimentas o personajes que siempre van vestidos o peinados de tal o cual manera.
Recordemos alguna polémica que, si no la lees, uno no la reconoce, sobre personajes de nariz ganchuda que miran por su dinero o que son avaros y que se considera que son caricaturas negativas del pueblo no avaro sino judío. Ejemplo: alguna versión anterior de Tintín en el País del Oro Negro y otros casos.
Así que Bruguera lo que hace es industrializar muchas de esas características. Unas las inventa o desarrolla al máximo: como los genios de las lámparas en época de crisis que dan un deseo en vez de tres. Y otras son pilladas de todos lados, de la tele, de los dibujos animados, del cine mudo o no mudo, de la comedia de obras de teatro, de la jerga hablada siempre pasada por una limpieza fuera por educación hacia un público infantil (gracias por eso) o por miedo a la censura.
Habíamos intentado hace años (Goe lo propuso en un offtpic, creo) intentar encontrar orígenes de chistes, que también pueden ser de escenas, de personajes principales, habituales o secundarios o de relleno como el gendarme-policía de las pelis mudas de Charlot y otros, el inspector de hacienda, el músico pelmazo que también vemos en Los Pitufos y en Astérix pero que viene de antes, puede que del circo con el payaso que importuna con su trombón cada vez que habla alguien.
También está la ropa, complementos de vestimenta, sombreros, tipos de gafas, de pipas para detectives, de puros para ricachones. Elementos todos icónicos pensados para chistes (véanse la prensa periódica diaria o semanal de los años 1930 hacia atrás) pero que son recogidos en la gran aspiradura de montones de dibujantes que pueda haber en una editorial como era Bruguera. Hablamos de ¿10, 15, 20, 30 dibujantes distintos y con estilos no imitados entre ellos, salvo los que se ven obligados a seguir a Ibáñez o Vázquez por voluntad o por decisión empresarial-editorial? Casi todos, con estilos que van casi del realismo, casi la línea clara hasta casi la línea underground, sin embargo, repito, casi todos intentan mantener esa serie de convenciones que ese instagram nos va mostrando. |
El ser humano lleva unos cien mil años generando mitos y leyendas y convenciones iconográficas. Solo durante los últimos 4 mil años se han puesto por escrito. Muchos de los iconos más antiguos siguen vigentes, como el hombre lobo, o los seres humanos alados (en general, ángeles), vistos por primera vez representados en Sumeria y un largo etcétera. Algunas de esas imágenes o figuras estereotipadas son tan recurrentes que se podría plantear si ya se han incorporado en nuestros genes, como ese cazador-recolector que llevamos dentro (¿qué sino es empecinarse en conseguir ese cómic que te falta para completar tu colección?) |
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Espoc Agente veterano
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 435 Ubicación: Bulcano
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Publicado: 19/03/2021 09:58 Asunto: |
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