El foro de la T.I.A.

[Goe]

lo de los primeros albumes lo decía más por asterix el galo:


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Vamos Ebisumaru!!!

[pablo]

A mí me gustaría que editasen ya aquí la edición restaurada de Astérix para poder ver bien su dibujo, con su línea restaurada, etc.

[Sieglinde]

[Zorro Aullador]

[copito]

Y siguen cayendo como moscas!, ya dije que era broma. :lol:

Me gustan todos los dibujantes clasicos de la bd, unos mas que otros pero los respeto a todos ya que soy incapaz de dibujar nada.

Lo mismo digo de los guionistas y considero a Goscinny como uno de los grandes.

[Sieglinde]

[quote="Zorro Aullador
Los cántabros fuimos aliados de los aquitanos cuando lo de César, de hecho.
[/quote]

¿Eres de Cantabria? ¡Como mi abuelo, que bien orgulloso está! Sólo que a él no le acaba de salir lo de "Cantabria", siempre dice "Santander".

[Zorro Aullador]

Buf, los que somos de aquí sabemos que antes del Estatuto de Autonomía, allá por 1981, esto era la provincia de Santander de Castilla La Vieja, pero con la Constitución hubo una reorganización a nivel estatal y surgieron las Comunidades autónomas y regiones donde antes había provincias de otras regiones, como es el caso de Cantabria o La Rioja, a Murcia la separaron de Albacete, que lo unieron a Castilla la Mancha, etc., etc., etc.

Cada vez que oigo eso de Santander intento corregirlo, es una costumbre de la gente de cierta edad, a mi se me hace que quieren hacer ver que toda la Comunidad Autónoma es el municipio de Santander... y como aquí hay unos cuantos más pues figurate. Imagínate también si además vives en Torrelavega, que Torrelavega y Santander somos como Gijón y Oviedo, o como Vigo y La Coruña... a mi me han llegado a preguntar cuando defendía que se cambiasen las matrículas por una CN o algo parecido que si yo me iba a comprar el coche a Toledo (matrícula antigua TO) por ser de Torrelavega, tuve que decir que me quedaba algo lejos y que teniendo concesionarios cercanos era idiota irme tan lejos... ha sido una obsesión lo de llamar a esta tierra Santander (algunos de la capi encantados, y la lucha por nombrar bien las cosas ahí sigue todavía) y no Cantabria (y eso que llevamos ya 30 años de autonomía y el nombrecito, aunque estuvo perdido durante siglos para esta zona, es antiguo y fué felizmente recuperado).
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.

[Sieglinde]

[Zorro Aullador]

Desde que se dijo aquello de que el Ebro nacía en el país de los cántabros:

[...] fluvium Hiberum: is oritur ex Cantabris, magnus atque pulcher, pisculentus.

[...] el río Ebro: nace en el país de los cántabros, grande y hermoso, abundante en peces.

Marco Porcio Catón, "el Viejo". Orígenes (VII), 195 a. C.

Durante siglos el nombre fué el de Cantabria, durante el Alto Medievo así se siguió denminando, (cuando fué conquistada por los visigodos, el nombre seguía siendo este de Cantabria), pero se perdió con el transcurrir del Medievo y pasó a denominarse de varias formas: Asturias de Santillana, Montañas de Burgos, Peñas Arriba (como la novela de Pereda) o La Montaña (sin más).

El carácter desde luego, a nivel geográfico y etnográfico no era el castellano por la presencia del mar y la montaña y siempre hemos tenido más que ver con asturianos y vascos que con castellanos (en costumbres, etc.), precisamente por los modos de vida.

En el S. XVIII se consiguió una primera independencia de Burgos al conseguir del papa de turno crearse la Diócesis de Santander, dependiente de Oviedo, donde está la archidiócesis.

En el S.XIX con la Pepa de 1812 se iba a recuperar Cantabria con su nombre pero la reorganización en provincias de 1832 lo trastocó y se decidió denominar a las provincias con el nombre de la capital, así, la provincia de Santander era aquella cuya capital era Santander. Tan solo cambiaron 3; Álava, Vizcaya y Guipuzcoa, las cuáles hubieron de ser rebautizadas debido a ciertos asuntos derivados de las Guerras Carlistas del XIX.

Así pasaron las décadas y, cuando se estaba empezando a hablar de un estatuto para Santander en época de la II República, la Guerra Civil (1936-1939) lo trastocó todo, junto al Estatuto gallego, que quedó en suspenso también.

Y tras la Dictadura Franquista vino la Transición a la Democracia con todo lo que yo ya conté. El Partido Regionalista Cántabro (PRC, nada que ver con la ideología nacionalísta), consiguió la independencia respecto a Castilla por la via de ser una región histórica (durante el Alto Medievo y la Romanización).

Durante siglos, los jesuítas vascos identificaron la Cantabria histórica de las crónicas romanas con Vascongadas, pero, lejos de estar en Vizcaya, el Padre Enrique Florez consiguió identificar geográficamente la Cantabria histórica con la actual (añadiendo el norte de Palencia y Burgos), estamos en el S.XVIII, luego vino lo de la Diócesis de Santander a espaldas de Burgos para poder regir el comercio marítimo nosotros y que no se lo llevaran los castellanos y todo lo demás ya está contado.
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.

[UPL]

¿Abrimos un hilo nuevo de Cantabria? ¡Por Tutatis! Ha sido divertido (y muy interesante) leer la evolución del tema
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[Zorro Aullador]

En el Alto Medievo, Cantabria fué conquistada por el rey visigodo Leovigildo, en el 574 d. C., tras tomar la plaza de Peña Amaya, actualmente en la provincia de Burgos, al norte. La anexión de Cantabria al reino visigodo se hizo declarando la zona ducado, al mando, se supone, de algún principal caudillo cántabro al que se le denominó duque.

Todo esto vino vinculado a otra historia, cuando San Millán de la Cogolla vino predicando el Evangelio a Cantabria y, por no creerle, llegó a profetizar la pérdida de la independencia cántabra a manos visigodas. En la arqueta de marfil de San Millán (que es una joya de la eboraria medieval española, dicho sea de paso) se ve este episodio de la toma de Peña Amaya por Leovigildo, el cual aparece enfundado en cota de maya y armadura de arriba a abajo, casco y escudo y sacando a los acantonados en Peña Amaya de la cabeza por la puerta, a los defensores cántabros se les representa como gente barbuda, es graciosa esa imagen.

Cayó el reino visigodo bajo el empuje musulman que venía de África y en el norte, los astures fueron reorganizándose entorno a Don Pelayo, el cual inauguró una dinastía, a la vez que un nuevo reino, el reino Astur-Leonés. Emparentaron con los herederos de Don Pedro, duque de Cantabria.

Con el paso del tiempo, la capital del reino se trasladó a la ciudad de León, mientras en Cantabria, algo avanzada la Reconquista, se creó el Condado de Castilla en el S. IX d. C. que después se hizo reino y de ahí pasó a Corona con la anexión de otros territorios gracias al avance de la Reconquista.

Me parece bien abrir un hilo, aunque yo lo haría para hablar de Historia en general... para que cada cual pueda contar la Historia local o regional, nacional, etc. que conozca...

Otro día hablaré de los dioses indígenas cántabros.
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.

[copito]

[Kaos]

Según crecía me he dado cuenta de que debo ser de las pocas personas que los tópicos y estereotipos nunca le han molestado lo más mínimo.

Al fin y al cabo exagerar y resaltar lo que distingue de los demás ha sido siempre un elemento básico de la caricatura, no se puede vivir siendo tan susceptible y molestándose por cosas que nunca tuvieron intención de ofender, hombre

[Alienkav]

Muy interesante este hilo que se me había pasado leer, aunque sea añejo.

Como se ha dicho, las caricaturas son caricaturas y eso no debería molestarnos. Lo que debería hacerlo es cuando un tópico se lleva a la seriedad de la vida real y afecta al comportamiento que se tiene con los "topicados", especialmente en los casos que no son verdad.

Un ejemplo: los españoles somos "rateros" en los hoteles. Tengo que reconocer que es parcialmente cierto, porque conozco a bastante gente que tiene por costumbre llevarse toallas, ceniceros, etc., incluso en los casos que se pueden encontrar iguales en cualquier otro sitio (no sirven como recuerdo). Para mí es una costumbre estúpida, absurda y levemente despreciable, por lo que me molesta que la den por supuesta en mí por mi condición de español.

Quizá por muchas cosas como esas, los nacionalismos me parecen absurdos, ya que no tenemos porqué ser iguales que la mayoría de los que viven cerca, y podemos compartir el mismo nº de características o más con personas que están muy lejanas.

Nunca entendí el "nosotros", ni porqué tengo que asimilarme a otros que no son iguales que yo sólo por el hecho de que uno o muchos hayan decidido hasta donde debe llegar la frontera. Eso de "los de aquí fuimos en el s.IV" es rídiculo, porque los de aquí tenían mil veces más cosas en común con "los de allí" de ese siglo que con un habitante actual de la zona.

Y en nombre de esos nacionalismos se "aterraza" la cultura y se elimina la variedad dejando la característica que se supone debe tener (lo decide el politiquillo que así manda-más). Así la Cerdanya pasó a afrancesarse cuando era bastante más catalana, y así se prohiben las corridas de toros por crueles cuando se conservan los "Bou embolat" por ser un "bien cultural". Absurdo.

Y repito por si alguien se ha perdido. Que se hagan chistes de lo brutos que son los vascos, lo tacaño de los catalanes, lo seco de los castellanos o lo juerguistas de los andaluces, no debe ser molesto. Pero sí, cuando eso se lleva a la vida real y sustenta creencias absolutas y simplistas.

[magin]