El foro de la T.I.A.

[magin]

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Tengo dos ediciones de "La Historia del Dinero". Nunca le he tomado gran atención porque me parece una sosería.

Debo decir que el dibujo es claramente del Bruguera Equip.

[list]1.- Primeros números del "TBO El Periódico", suplemento de tebeos que salía en El Periódico de Catalunya (seguro que sin esta aclaración nadie lo hubiera averiguado). [por lo menos recuedo el chiste que puse la primera vez que lo escribí].

2.-Tomo tapa blanda parecido a los Olés actuales pero más pequeño. Aparenta ser un Magos del Humor de tapa blanda. Tamaño FueraBorda. Publicado por "La Caixa" Caja de Pensiones, la de la estrella azul que dicen que es un niño tirando una moneda amarilla a una hucha.

La portada es de Ibáñez en un buen momento. Está lleno de gags y detalles visuales. Unas montañas raras a la derecha (¿Montserrat?), una masia, Filemón haciendo de pagès y Mortadelo buscando oro en el Besós River, osea, referencias catalanas para una caja de ahorros catalana. Me pregunto cómo es la portada de Bankunión. [Y es el Besós porque un pez se muere contaminado]

Yo tengo la versión en castellano.

Hay una portadilla con un gran dibujo de un Mortadelo-César arrojando monedas a la plebe romana. Hay edificios romanos, , monedas, y un guitarrista flamenco... Currado dibujo, con un estilo de dibujo como el de la época de Chicha, Tato y Clodoveo.

Pone: copyright: (c)1989 Francisco Ibáñez Talavera

Dibujan la historieta los del Bruguera Equip. La primera página tiene a ese dibujante del cual digo a veces que parece que el flequillo sea como una sombra o que la frente esté tapada por una especie de flequillo-boina negra (v6p1. viñeta 6 de la primera página).

Se puede decir que es un dibujo bastante digno pero falto de algo... típico del Bruguera Equip. Los personajes no corren como deberían.

Hipótesis paranoica: pasa algo raro: el dibujo de la página 22 y el de la 23 son de manos diferentes. El de la página 23 es más como el del espantoso (c)F.Ibáñez89, aquel tipo de dibujo donde los ojos comenzaron a estar montados uno encima de otro como si no hubiera sitio en la cara, o como en las historeitas con "detalles absurdos" al fondo.

A partir de esa página me da la sensación de que se intercalan páginas de "La Historia del Dinero" original con otras, en las cuales quien pierde la memoria es Filemón y no Benito Despistez...

La págia ¡sin numerar! correspondiente a la número 27 contiene varias manazas en su perpetración. La primera viñeta dibujada por Cera o por un primo suyo, que procede de lo explicado en la página anterior (también sin numerar) y enmarcada en rojo como las de dicha página. 5 viñetas (franjas 3 y 4) bastante pequeñas porque la viñeta enmarcada en rojo es grande (adecuada a la página anterior es de 3 franjas). La viñeta 2 es grande pero los personajes son excesivamente pequeños para ella (¿por qué?) y encima no tuvieron otra idea que la de hacer un chiste con un personaje bajo, que aún aumenta más el tamaño relativo de la viñeta.

Y luego está el Engendro: la segunda franja contiene dos viñetas que parecen alargadas, como de Cinemascope, donde los bocadillos no caben bien, formadas a base de bustos parlantes (cabezas). En la v4 (v2 de esa franja) el Super tiene un cabezón tope raro y grande. No parece dibujado por nadie que lo sepa dibujar. Por alguna razón desconocida el bocadillo es rectangular, como varios de los destinados a la explicación de la historia de las monedas pero que no hace referencia a ello. Da la sensación de que esas viñetas han sido cogidas de algún otro lugar y han sido retocadas por alguna infausta y desconocida razón de los hados. Y no me extrañaría ni una miajica así porque hablamos de Ediciones B, gente que saben lo que es un tebeo tanto como la mayoría de la población... :?

Yo diría que hubo una primera versión que no es la que yo tengo. Supongo que Bankunión publicó esa primera versión. Eso sería en tiempos de Bruguera... Yo siempre he pensado, por el estilo de dibujo, que eso fue hacia 1985-1986, época en la que el Bruguera Equip toma las riendas de Mortadelo, Sacarino y Rompetechos, sin que hubiera tiempo de hacerlos desbocar, claro, por el cierre del hipódromo. Pero luego, hacia 1988, Ediciones B retocó esa historieta.

Esto tengo que comprobarlo con calma y buenos alimentos.

Siempre digo lo mismo: si alguien sabe algo, que lo escriba.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[Señor Ogro]

Bueno, después de todo lo que hs dicho tú, poco puede añadirse. Yo sé lo que ha dicho Wayne Campbell y, una vez más, lo que pone Migsoto en su libro (página 236). Que la primera edición es de 1980, que el guión es de Jesús de Cos y los dibujantes son varios (esto lo dice Migsoto), y que en la reeedición de 1989 parte de la historieta fue remontada y se dibujó una portada nueva (esto lo dice Wayne en otro tema).

Aparte de eso, puedo enseñaros la portada de la edición de Bankunion porque la he encontrado en todocoleccion.net. Precisamente la vende mi principal proveedor de tebeos antiguos. Yo la he visto varias veces en su tienda, pero no la he comprado porque los dibujos interiores, la verdad, me echaban para atrás.



¡Caramba! El vendedor dice que fue editado por Bruguera en 1982. Y ese letrero de Juvenalia 82... El lunes me acerco a comprobar la fecha de la edición.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[magin]

[Señor Ogro]

Posiblemente hay más ediciones, Magin. La imagen que puse era de una edición con tapa de papel de mala calidad (la he tenido en mis manos: es tapapel como los viejos tebeos Bruguera). Ésta pudo salir en 1982, por lo que pone en la portada. Pero resulta que Bankunion sacó otra edición aparentemente más cuidada, y yo diría que en tapa dura por lo que intuyo al ver esta foto que he encontrado en ebay:



¿Pudo ser esta edición la de 1980? Tanto Migsoto como Wayne opinan que sí, por algo será...

He encontrado tambien en todocoleccion.net la portada de la edición de 1989, para quien le interese:


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[migsoto]

yo tengo la edición de LA caixa de 1989, en catalán, la que aparece en el post anterior de señor ogro.
Las ediciones anteriores no las pude conseguir, pero igual que dice Wayne la 1ª edición de Bankunion corresponde a 1980. No lo digo yo, aparece en el Atlas de la cultura popular (de la historieta y su uso) de Jesús Cuadrado. No se si en la primera edición se hizo en castellano y catalán. LA de la Caixa sí. Asimismo es posible que existan otras ediciones, como la que habeis mencionado de 1982, pero eso ya no consta en la entrada de cuadrado.

Ojeando el álbum (confieso que no lo he leído porque me parece horrible) se notan muchas manos (incluso en la misma página) y como un remontaje que no se a que se debe (¿quizá a un cambio de formato por parte de la Caixa?) pero hay viñetas claramente ampliadas y que no pegan con el resto.

[magin]

Pues necesitamos saber algo sobre la edición de Bankunión o cualquier otro banco que hubiera publicado eso antes que La Caixa.

Y lo digo por lo siguiente: opino que retocaron la historieta con autores de la nueva plantilla de Ediciones B...

O eso o es que ya existían esos dibujantes en la Bruguera de 1980, con el mismo estilo que luego tuvieron en 1988, en las revista Guai! y en Mortadelo y Filemón.

O una tercera opción: que Ibáñez dibujara como en 1988 o 1989 ya en 1980 (fecha de la edición de Bankunión). Es decir, que esa historieta tuviera páginas de lo que luego se llamaría Bruguera Equip y también de Ibáñez, puesto que la firma "(c)F.Ibáñez1988" aparece en varias páginas de espanto de historietas largas de esa época. Eso sería brutal.
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[migsoto]

yo me inclino por la hipótesis de que la historieta se realizó en el 80. Hay rastros por ejemplo de MArtínez Osete en algunas viñetas, y que el dibujo corrió a cargo del Bruguera equip. Aunque como tal no se firma hasta la fuga de IBáñez en el 85, el equipo ya trasbajaba en la realización de historietas pseudo-ibáñez de sus personajes principales y jesús de cos ya ejercía de guionista. Tanto el equipo como el guionista desde el 75 aproximadamente. Mi teoría sobre el Bruguera equip y el equipo B es que son, aproximadamente, los mismos autores. En los primeros tiempos de las revistas B (87) ,antes de la incorporación de Ibáñez a su nueva casa, Pellicer encargó la realización de historietas falsas de los personajes de Ibáñez al equipo que ya las realizó en los últimos tiempos de Bruguera, Encabezados por Tony Balcells, y entre los que se encontraba tb David. Ambos realizaron personajes menores para Bruguera antes de formar parte del equipo. Al primero corresponde por ejemplo Sindulfo el terrible y Mustafín, al segundo Rufo y Pillo y Bollo. Según Pellicer, este equipo residía en la zona costera de El Masnou, pero no pude localizarles. A ver si para una futura edición del libro lo consigo.

[magin]

[migsoto]

David siempre firmó así. Incluso en la entrada de cuadrado aparece tal cual. No he podido encontrar más datos.

y balcells, firmaba Tony B. y tiene esas dos series que cito y puede que alguna más, pero a partir de cierta epoca, estos dos "desaparecen" de las publicaciones bruguera para integrarse en el equipo apócrifo donde siguieron trabajando hasta el cierre de la editorial y hasta en el equipo B. Cuando digo "aproximadamente" el mismo equipo quiere decir que
es posible que hubiera nuevas incorporaciones, como el dibujante nefasto que tanto mencionas (¿A cual te refieres, por cierto? ¿al de El inspector general y la maldición gitana? ¿al de Las tacillas volantes? hay algunos de estos autores que hacían verdaderos engendros.

[Señor Ogro]

Muy interesante lo que cuentas sobre Tony Balcells y David. Debo reconocer que nunca había oído hablar de ellos ni de sus personajes (o los había olvidado completamente).

Bueno, ya tengo entre mis manos la edición en tapapel de 1982 de La historia del dinero, la que corresponde a la primera portada que puse en este tema. Bueno, no exactamente: en el ejemplar que he comprado esta tarde no viene el logotipo de Juvenalia 82. Os he escaneado la portada para que la veáis en grande y podáis apreciar los detalles los que no la hayáis visto en vivo:



Probablemente no se trate de la primera edición, pero parece que la historieta aún no ha sufrido modificaciones, es decir, no aparece ninguno de los evidentes signos de remontado que describís en la edición de La Caixa. Como yo no tengo esta última, no puedo compararlas, pero puedo contaros algunos detalles.

En primer lugar, los créditos que aparecen en la penúltima página:

(c) Editorial Bruguera, S.A.
Derechos cedidos para la presente edición a BANKUNION
Depósito legal: M-33.358/1982
Impreso por ALTAMIRA, S.A.
Carretera de Barcelona, Km. 11,200
Madrid-22

Las 44 páginas de la historieta están numeradas, algunas con un único número al pie, otras con los típicos A y B (por ejemplo, 1-A y 1-B). Sólo por los números y el modo en que están escritos ya se nota que han trabajado distintos dibujantes en la historia. Eso sí, no percibo diferentes estilos dentro de una misma página, como parece que sucede en la versión remotada de 1989.

El nombre del guionista, Jesús de Cos, aparece bajo la primera tira en las páginas 1, 7 y 13.

Y si queréis más detalles, no tenéis más que preguntar.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[Wayne Campbell]

Añadiré también, si me permiten, los créditos de la edición de 1980.
La portada es la que nos facilitó el Señor Ogro localizada en e-bay(algún día tendrá Ud. que dar una clase de cómo podemos adjuntar dibujos a los mensajes).
El álbum es en tapa dura y los créditos son los siguientes:

(c) Editorial Bruguera, S.A. Derechos cedidos
para la presente edición. Coordinación
de realización e impresión IBI, S.A.
Depósito legal B. 1.178-1980.
Impreso en los Talleres Gráficos de EBSA.
Carretera Nacional, 152. Km. 21,650
Parets del Valles (Barcelona).

Supongo que será el mismo que el que adquirió el Sr Ogro, ya que en éste también aparece acreditado como guionista Jesús de Cos en las mismas páginas. ¿El suyo también tiene la última viñeta en blanco?
Además dispone de una introducción donde indica que el álbum es una inciativa de Bankunión con motivo del recientemente finalizado Año Internacional del Niño.
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¡Marcha marcha!

[Señor Ogro]

Gracias por los datos, amigo Wayne. Queda confirmado, por tanto que la primera edición es de 1980.

[magin]

[Señor Ogro]