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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28983 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 24/06/2020 10:44 Asunto: |
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Gracias, WayneCampbell. Es lo que os comentaba en mi anterior post: al haber entrado ya en fase de votaciones de propuestas, que ha habido muchas, una vez termine esa fase, elegiremos las 3 o 4 opciones más votadas, y tendremos ya un esquema general de lo que queremos:
- Villano: Si / No
- Chiflágoras: Si / No
- Trama principal confirmada
Sobre esa trama, guardaos las pinceladas o cambios que queráis dar, pero ya ajustándose a lo que se ha votado, claro. Otra cosa es que luego alguna "pincelada" requiera nuevas votaciones . Por ejemplo, lo que os decía de cómo abrir la historieta. Que a mí me puede gustar mucho abrir en plan película de acción, pero a otros quizá les guste más la opción de introducción histórica o la Pensión el Calvario (por decir algunas). _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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lolo87 Agente veterano
Registrado: 30 Jun 2015 Mensajes: 397 Ubicación: en los sotanos de la T.I.A clasificando papeles viejos
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Publicado: 24/06/2020 12:20 Asunto: |
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chiflagoras : si pero lo justo
villano nuevo : por supuesto,pero que su apariencia sea un misterio y no se desvele hasta casi el final de la historia
argumento :
C
D (sin la parte del potingue)
E (solo la parte del universo alternativo donde son agentes de la A B U E L A ) G (sin la parte de chiflagoras)
yo creo que como base/argumento principal iria bien _________________ debo estar envejeciendo por que no leo comics,leo tebeos |
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the_eva Agente condecorado
Registrado: 14 Dic 2014 Mensajes: 2000
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Publicado: 24/06/2020 13:28 Asunto: |
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Me gustan todas las ideas que están apuntadas en el primer mensaje ,ha salido muchísimas cosas que podrían servir para hacer varias aventuras de myf! de las que más me gustan :
GUIÓN
b) Pique entre un villano y Bacterio que hace que haya una máquina del tiempo por medio y lleve a los agentes al pasado por el mismo motivo (enmendar su pasado). Pero hay que seguir explicando el móvil del villano.
Esta idea la mezclaría con la idea de Jacket man (que en algún momento salgan los antiguos MYF y haya pique entre los actuales) :
h) Jacket Man: ""Me encantaría volver a ver a esos Mortadelo y Filemón "inocentones" de antaño, con su hablar colorista plagado de "pazguatos, birrias humanas, gaznápiros, alcornoques, animales de bellota y similares". sorprendiéndose de encontrarse con sus "Yo" presentes. Un cara a cara entre los cuatro sería muy jugoso y volver a ver a Filemón con chaqueta, todo un regalo. Podrían incluso hacer pareja: el Filemón moderno con su homólogo antiguo, darse consejos mutuamente: "Teléfonos sin cables... tú invierte en ellos... ya verás, ya verás... no puedo decirte más... nadarás en oro" y Mortadelo con su "Yo" de antaño: "Y recuerda, cuando un día llegue una secretaria nueva que se llama Irma... no la dejes escapar... sobre todo... no la dejes escapar". Tener la tentación de alterar el futuro es una idea que da mucho juego y sin embargo, comprender al final, que a pesar de todo, a pesar de los cambios, ya sea en el pasado, en el presente y en el futuro, siguen siendo amigos. ".
PREGUNTAS:
1) Chiflágoras Sí (otra vez) / Chiflágoras No
Aunque sé que es un personaje muy querido yo pondría mejor personajes nuevos y creaciones de Ibáñez en vez de usar los del estudios Vara (o de salir que salga poco como en Wolframio o sin papel principal) .
2) Villano nuevo o sin villano?
Villano nuevo
Wayne Campbell escribió: | ¿Y si el villano fuera un ente abstracto como "La eternidad"?
Celoso porque Mortadelo y Filemón, dos individuos terrestres que no son dignos, pero que nunca perecen y a todos los efectos son también eternos.
Le queda el consuelo de que éstos tienen una existencia miserable.
Pero... ¿y si ésto va a cambiar? ¿Y si con su viaje temporal van a cambiar su estatus y a conseguir una existencia triunfante?
Para evitarlo envía a dos de sus acólitos (como los Pena y Pánico de Hércules) a cual más torpe, en la línea de los agentes... y que uno se pueda transformar (como Mortadelo). |
Estas nuevas ideas del nuevo villano también me mola!
¿Un villano que tenga la cualidad de disfrazarse como Mortadelo? me suena que algo ya se hizo....¿puede ser? |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28983 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 24/06/2020 14:25 Asunto: |
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the_eva escribió: |
¿Un villano que tenga la cualidad de disfrazarse como Mortadelo? me suena que algo ya se hizo....¿puede ser? |
La verdad es que puede dar juego el tema del disfraz, pero pierde la novedad, ya que ha habido más villanos así. Me vienen a la cabeza ahora mismo dos historietas:
1) "El disfraz, cosa falaz". El combate fue apoteósico:
http://lomejordemortadelo.blogspot.com/2010/11/113.html
Me recuerda un poco a la batalla entre Madame Mim y Merlín en la película de Disney:
https://www.youtube.com/watch?v=dCKVSPcd8Gs
2) "El señor Todoquisque":
https://www.youtube.com/watch?v=dCKVSPcd8Gs
_________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Danielo Agente sabueso
Registrado: 27 Jun 2010 Mensajes: 198 Ubicación: Valdepito de los Molinos
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Publicado: 24/06/2020 18:20 Asunto: |
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Hablando de los villanos de Mortadelo, me viene a la cabeza que tanto Ibáñez como los autores apócrifos se han caracterizado siempre por inventar un montón de personajes diferentes. Por ejemplo, Bruteztrausen, el "gang" del chicharrón, Chapeau el "esmirriau", el hombre de goma, von Nassen, Kinmiku Mejmaku, Merlínez, Cizáñez, "Ojos de diamante", y un largo etcétera. Otros autores como Jan, en cambio, se han quedado estancados y al final te cansas de ver a Escariano y Al Trapone en casi todas las aventuras. Con M y F no ocurre eso, afortunadamente.
Yo voto por que sí haya un villano, y también me gusta la idea de que no aparezca definitivamente hasta el final de la aventura (como ya sugerí, M y F podrían ir al futuro a la fortaleza hiper-tecnológica del villano, llena de trampas; pero que nuestros agentes las superen todas por "chiripa" o porque el mismo villano sea tan inepto como ellos). Y también podría ser una villana, ¿por qué no?
Y, por cierto, ¿se ha pensado en el desenlace? Se podría hacer una viñeta final grande en la que, por un desbarajuste temporal, todos los Mortadelos y Filemones de las diversas épocas visitadas en la aventura se peleen entre ellos, y en medio Rompetechos diciendo algo así como "¡menudo ambiente hay en esta discoteca, cómo bailan todos!". |
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Goe Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5220 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 24/06/2020 19:45 Asunto: |
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Por alusiones, la idea de los submarinistas fue de Wayne Campbell, no mía.
Cita: | Ah! E ir remendando también algunas incoherencias de la serie, como el regreso de "El Rana" que fue devorado por La Cosa, o ese Mortadelo apellidado "Pi" en una historieta corta. |
¿Puedes explicar mejor qué pretendes? No sé si buscar una explicación que haga coherentes las incoherencias u otra cosa. _________________ Vamos Ebisumaru!!! |
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1546
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Publicado: 24/06/2020 20:34 Asunto: |
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Oye al final Ibañez como malo quedo descartado ¿verdad? pues la verdad me parece un personaje que podria dar mucho de si ,despues de mas de 200 largas con villanos de diversa indole ya poco nos puede sorprender.
Un Ibañez en fuga porque esta harto de sus personajes escapa con la maquina del tiempo y myf son los encargados de encontrarlo porque si no ellos tambien dejarian de existir .
Excusa perfecta para ver a myf viajando a diferentes epocas de los personajes .
Bueno pues para la proxima |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28983 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 24/06/2020 21:41 Asunto: |
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melodiapositiva escribió: | Oye al final Ibañez como malo quedo descartado ¿verdad?
Bueno pues para la proxima |
De momento estamos votando a ver si hay villano. Luego veremos toda slas opciones. Danielo acaba de mencionar la posibilidad de una villana, y a mí me motiva más, porque el 98% de los villanos siempre son hombres, no sé. Podría ser Ibáñez y mil más. Todo es votarlo
Por cierto, Danielo, no has votado ni por argumentos ni por Chiflágoras. Entiendo que te da igual. Cuando queráis nos decidimos. O esperamos al fin de semana. Tampoco tenemos prisa, y mientras tanto siguen apareciendo ideas muy buenas. _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 24/06/2020 22:19 Asunto: |
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Chiflégoras NO.
Nuevo villano SI. Primo malo de Mortadelo o algún personaje de los buenos (Por ejemplo el Súper que ve en la máquina la forma de arreglar todos los desaguisados que han llevado a la TIA a la ruina bajo su mando. |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28983 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 24/06/2020 22:33 Asunto: |
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miski escribió: | Chiflégoras NO.
Nuevo villano SI. Primo malo de Mortadelo o algún personaje de los buenos (Por ejemplo el Súper que ve en la máquina la forma de arreglar todos los desaguisados que han llevado a la TIA a la ruina bajo su mando. |
¿No te mojas con el guion? ¿Alguna prioridad con alguna de las opciones?
¿Y Danielo tampoco? Cuántos más votéis mejor. _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 24/06/2020 22:36 Asunto: |
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ase62 escribió: | miski escribió: | Chiflégoras NO.
Nuevo villano SI. Primo malo de Mortadelo o algún personaje de los buenos (Por ejemplo el Súper que ve en la máquina la forma de arreglar todos los desaguisados que han llevado a la TIA a la ruina bajo su mando. |
¿No te mojas con el guion? ¿Alguna prioridad con alguna de las opciones?
¿Y Danielo tampoco? Cuántos más votéis mejor. |
a c h |
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movieboxdv Agente sabueso
Registrado: 07 Sep 2008 Mensajes: 218
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Publicado: 24/06/2020 23:31 Asunto: |
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1) Chiflágoras: no. Tampoco me molestaría un papel pequeño, pero si tuviera relevancia... He tenido que buscar quién era, la verdad. Nunca he visto el armario del tiempo.
2) Nuevo villano? Sí, ofrece muchísimas posibilidades.
3) A y C |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28983 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 25/06/2020 10:09 Asunto: |
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Actualizo resultados:
- Chiflágoras: 7 Noes frente a 5 Síes
- Villano: Aplastante 11-2 => Habrá villano (habrá que abrir otro hilo para decidir quien y cómo: Ibáñez, un lector, un personaje femenino o villana, como Lady Araña en SL...).
- Argumento: Las opciones más votadas son estas cuatro. Habrá que intentar cuadrar las tres o cuatro más votadas y luego ir dando pinceladas:
- c - 7 votos
- a - 6 votos
- e - 5 votos
- h - 4 votos
Y las recuerdo por aquí, para que no haya que buscarlas atrás:
a) La idea de Mac Andrew: Un concurso a los mejores agentes es lo que lleva a los agentes intentar ir al pasado (sin que nadie lo sepa) para "abrillantar" su pasado.
c) También se comentó que el origen de todo podría ser una noticia del periódico sobre la aparición del diamante que se tiró en la caja de los diez cerrojos y que son los de la ABUELA los que se han hecho con él, para financiar sus crímenes. Al darse cuenta del error, la TIA propondría volver a aquel momento en el que tiraron la caja, para evitar tirarla al mar. Para ello utilizarían un invento de Bacterio. Habría que justificar por qué intentarían viajar a otras historietas además de la de la caja de diez cerrojos.
e) La idea de Danielo: : No propongo que toda la aventura se desarrolle en el futuro, con que vayan en uno de los episodios sería suficiente, por ejemplo en el episodio final para ir a capturar al villano, que se encontrase en una fortaleza futurista llena de trampas. No sé, sólo es una idea, aunque quizá no se pueda aplicar a lo que queréis hacer si vuestra intención es basar el cómic en revisitar aventuras antiguas. Un viaje de nuestros agentes por mundos paralelos podría dar mucho juego. Por ejemplo, que se encontraran, en un universo alternativo, a unos Mortadelo y Filemón que trabajaran para la A.B.U.E.L.A, sería interesante".
h) Jacket Man: ""Me encantaría volver a ver a esos Mortadelo y Filemón "inocentones" de antaño, con su hablar colorista plagado de "pazguatos, birrias humanas, gaznápiros, alcornoques, animales de bellota y similares". sorprendiéndose de encontrarse con sus "Yo" presentes. Un cara a cara entre los cuatro sería muy jugoso y volver a ver a Filemón con chaqueta, todo un regalo. Podrían incluso hacer pareja: el Filemón moderno con su homólogo antiguo, darse consejos mutuamente: "Teléfonos sin cables... tú invierte en ellos... ya verás, ya verás... no puedo decirte más... nadarás en oro" y Mortadelo con su "Yo" de antaño: "Y recuerda, cuando un día llegue una secretaria nueva que se llama Irma... no la dejes escapar... sobre todo... no la dejes escapar". Tener la tentación de alterar el futuro es una idea que da mucho juego y sin embargo, comprender al final, que a pesar de todo, a pesar de los cambios, ya sea en el pasado, en el presente y en el futuro, siguen siendo amigos. ". _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 25/06/2020 12:08 Asunto: |
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Propongo que la historieta se salga un poco del arquetipo Ibañezco en el sentido de chistes ofensivos o denigrantes (como la República del Kongo), chabacanería (culo, pedo, caca, pis) o la absoluta predominancia de personajes masculinos. Sería chulo que Ofelia e Irma tuvieran cierta relevancia y tener una villana importante, con una motivación justa (venganza contra el patriarcado de la TIA?). Podría dar mucho juego enfrentar a los Mortadelo y Filemón del pasado con los estándares actuales. Tal vez lo que quieren MyF es limpiar es su imagen tras ver que en su pueblo una turba enfurecida ha derribado la estatua que habían puesto en su honor. Obviamente, los resultados de sus esfuerzos no serían los esperados y estropean aún más su imagen, pero en su pueblo son tan cazurros que les vuelven a poner la estatua.
Podrían intentar proteger mejor a Francis Urracson, por ejemplo. |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28983 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 25/06/2020 12:20 Asunto: |
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Sí... ya lo estoy viendo venir: otro hilo para debatir cómo queréis que sea el villano. Yo también voto por villana, pero ya tendremos tiempo de dar ideas. Si esta votación la veis finiquitada, cerramos. O bien esperamos al finde.
Es triste, pero de los centenares de agentes de la T.I.A. que tenemos registrados, casi nunca ha habido una agente femenino. Igual me equivoco... Lo que hacía Ibáñez era seguir el modelo años 60 de Bond: secretarias. Ofelia e Irma son dos ejemplos. Luego hay otros casos como Petronila (la que incita a Ofelia a ligarse a Mortadelo), Begoña (una Directora General en una apócrifa)...
Existe, al menos, un caso de una agente fémina: en "¡Por Isis, llegó la crisis!", donde Ibáñez mencionó a la agente Rufina (hay imagen en el diccionario de MyF). En dicha aventura (página 25), el Súper comentaba que tras su baja en la T.I.A., la agente solo pudo encontrar empleo en la nursería del zoo, en la sección de paquidermos. No sé si sería apropiado utilizarla de villana, pero sería coherente. O bien cualquier otra, por supuesto. _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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