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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Canijo Aspirante a agente
Registrado: 25 May 2020 Mensajes: 17
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Publicado: 30/05/2020 11:18 Asunto: |
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Gracias por vuestras respuestas!
Me encantan las primeras ediciones de tela con esos colores tan particulares, pero creo que si me pongo el listón tan alto puedo desfallecer antes incluso de haber empezado.
Creo que lo más práctico inicialmente va a ser tratar de conseguir algunos tomos de Bruguera con numeración romana, y si caen algunas primeras ediciones pues bienvenidas sean, pero el grueso de la colección seguramente vaya a estar nutrido principalmente de ediciones 3ª y 4ª.
Los tomos de Ediciones B me gustan muchísimo también por múltiples razones pero quiero incluir los ejemplares que conservo con numeración romana dentro de mi futura colección, por aquello de que todos los lomos sean parecidos y haya una cierta homogeneidad.
Por cierto, ayer me pasé por el hilo de colecciones y joder...qué envidia!! Cómo os cuidáis bribones!!
Un saludo! |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 01/06/2020 16:05 Asunto: |
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Canijo escribió: | Gracias por vuestras respuestas!
Me encantan las primeras ediciones de tela con esos colores tan particulares, pero creo que si me pongo el listón tan alto puedo desfallecer antes incluso de haber empezado.
Creo que lo más práctico inicialmente va a ser tratar de conseguir algunos tomos de Bruguera con numeración romana, y si caen algunas primeras ediciones pues bienvenidas sean, pero el grueso de la colección seguramente vaya a estar nutrido principalmente de ediciones 3ª y 4ª.
Los tomos de Ediciones B me gustan muchísimo también por múltiples razones pero quiero incluir los ejemplares que conservo con numeración romana dentro de mi futura colección, por aquello de que todos los lomos sean parecidos y haya una cierta homogeneidad.
Por cierto, ayer me pasé por el hilo de colecciones y joder...qué envidia!! Cómo os cuidáis bribones!!
Un saludo! |
Numeración romana (y adyacentes). Fíjate como hay tomos de una misma edición en dos colores distintos (Súperlópez #2 2ª Ed. o Benito Boniato #2).
Existe un tomo 2 1ª Edición en color lila muy buscado.
Aquí la comparativa entre los SH y los DON MIKIs:
Aquí los de Ediciones B:
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28966 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 01/06/2020 17:13 Asunto: |
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Qué maravilla de estantería, miski _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Canijo Aspirante a agente
Registrado: 25 May 2020 Mensajes: 17
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Publicado: 01/06/2020 23:31 Asunto: |
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La madre de dios miski...qué preciosidad y sobre todo, qué buen gusto en la disposición. Para alguien que empieza en esto, son imágenes de verdadera referencia. Mi más sincera enhorabuena!
Yo de momento sigo sin tener mi lote de Super Humor, espero que en los próximos días la cosa se materialice y pueda despegar de una vez, en fin, habrá que tener paciencia.
Un saludo! |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25776 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 02/06/2020 17:15 Asunto: |
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Patidifuso me quedo. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 20/06/2020 20:20 Asunto: |
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Excelente colección, miski.
Canijo: Veo que usaron el lomo azul pitufo para el Superhumor VII.
Para miski: viendo tus fotos, no veo que hay una especial "descoloración" de los lomos.
Yo no tengo lomos de tela-tela. Pero lo que tengo de Bruguera no lo tengo descoloriado, salvo unos "tomos de revistas" Mortadelo 1984, 1985. Ahí sí que el magenta pintado (tipo integral Dolmen o tipo álbum francobelga, para los que no lo conozcan) se ha convertido en rosa. Y en un tomo azul de 1985, las letras del lomo se han idio apagando.
En la etapa Bruguera, incluso comprados ahora, es factible rascar con la uña el dorado ("Superhumor" "VII", "Estellas") y aguantan bastante.
Los de B (1987-1992), en cambio, son peores en ese sentido. Sobretodo el número 64, que lo tengo delante y el dorado es negro. Y me puedo ir a editoriales de libros (tengo un Fauna Ibérica de Salvat que me da una pena porque los lomos no se podían tocar desde el principio): las letras se borran de mirarlas.
Tengo juntos los superhumor grandes de B y de Bruguera, y no noto una especial diferencia de color, por lo menos, de color rojo.
Lo de la pérdida de las letras del lomo sí que es una rollo malo. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Canijo Aspirante a agente
Registrado: 25 May 2020 Mensajes: 17
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Publicado: 22/06/2020 18:55 Asunto: |
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magin, gracias por la info.
Yo sigo con lo mío, haciéndome mi colección poco a poco. He llegado ya a juntar unos 20 números, todos con la numeración romana propia de Bruguera. El tipo de numeración es el único filtro que he puesto hasta el momento pero me he dado cuenta ya de varias cosas:
1. Los tomos con lomo de tela no tienen por qué ser primeras ediciones. Pensaba que ese material era exclusivo de 1ª ediciones de Bruguera pero he visto algunos números con ese acabado, concretamente el XIV y el XVIII, que son segunda y tercera edición respectivamente.
2. Hay una discrepancia bastante patente de grosor y disposición de los distintos elementos que integran los lomos. Observo 2 tipos perfectamente identificables: uno más grueso con elementos más grandes en el lomo y otro más fino con elementos más pequeños. Esto me resulta bastante molesto porque mezclados dan sensación de desorden...sé que es bastante común tenerlos mezclados pero a mí me jode un poco y es posible que con el tiempo acabe tirando por un lado o por otro, o por los dos en dos colecciones independientes.
3. Hay determinados colores que por alguna razón son más jodidos de ver que otros. Mi intención es hacer una colección colorida pero hay determinados tonos que, por la razón que sea, no son fáciles de encontrar. Hablo tanto de lomos de tela como de cartón.
4. Tampoco había caído en una cosa. La 6ª edición del número -pongamos por caso- IV puede coincidir en el tiempo con la 1ª edición del número LII y los dos estar hechos del mismo material de manera que, el ir a por determinados números de edición no es garantía -probablemente todo lo contrario- de homogeneidad en ningún aspecto...¿Esto es así o estoy bajo la influencia de una psicosis aguda fruto del envenenamiento?
Si me equivoco en algo, por favor, decídmelo!
Un saludo!
PD. Con lo fácil que hubiese sido coleccionar la de Ediciones B...esto me pasa por meapilas! Y tonto del haba! |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 22/06/2020 19:56 Asunto: |
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El mismo número, según el año y edición puede variar de grosor y de número de páginas. Al principio llevaban 360 páginas en lugar de las 400 de los magos del humor. Luego bajan a 320, como también bajan los olés retapados que los componen. Por eso yo buscaba primeras ediciones.
Lo bueno de los de B, es que van sustituyendo las portadas de Sagasty por portadas de Ibáñez. |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 22/06/2020 20:01 Asunto: |
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El mismo número, según el año y edición puede variar de grosor y de número de páginas. Al principio llevaban 360 páginas en lugar de las 400 de los magos del humor. Luego bajan a 320, como también bajan los olés retapados que los componen. Por eso yo buscaba primeras ediciones.
Lo bueno de los de B, es que van sustituyendo las portadas de Sagasty por portadas de Ibáñez.
Mira a ver si este hilo que abrí hace 9 años te vale...
http://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/viewtopic.php?t=4285&highlight=otros+s%FAper+humor |
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Canijo Aspirante a agente
Registrado: 25 May 2020 Mensajes: 17
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Publicado: 22/06/2020 22:08 Asunto: |
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Muchas gracias miski!
No obstante, acabo de comparar dos ediciones del número XXII:
- 3ª Edición, mayo 1982
- 4ª Edición, abril 1985
Ambos tienen 320 páginas y sin embargo son muy diferentes en grosor.
El primero tiene mayor gramaje que el segundo. Enfrentando las hojas de ambos volúmenes sin las tapas, el primero es unos 3 milímetros más grueso que el segundo. Las tapas puede que sean algo más gruesas en el primero también, aunque es algo muy ligero. Es factor determinante es el gramaje.
Por lo tanto miski, la diferencia -tan notable- de la que yo hablo de unos ejemplares a otros de Super Humor creo que se trata más bien de diferencias en el gramaje y no del recorte en el número de páginas.
Ufff...qué espeso es todo esto...
EDITO: acabo de ver que tú tienes también 2 ejemplares de XXII, sería muy interesante saber si el de la izquierda es una primera edición porque ambos tomos son clavados en dimensiones a los míos... |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 24/06/2020 21:53 Asunto: |
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Canijo escribió: | Muchas gracias miski!
No obstante, acabo de comparar dos ediciones del número XXII:
- 3ª Edición, mayo 1982
- 4ª Edición, abril 1985
Ambos tienen 320 páginas y sin embargo son muy diferentes en grosor.
El primero tiene mayor gramaje que el segundo. Enfrentando las hojas de ambos volúmenes sin las tapas, el primero es unos 3 milímetros más grueso que el segundo. Las tapas puede que sean algo más gruesas en el primero también, aunque es algo muy ligero. Es factor determinante es el gramaje.
Por lo tanto miski, la diferencia -tan notable- de la que yo hablo de unos ejemplares a otros de Super Humor creo que se trata más bien de diferencias en el gramaje y no del recorte en el número de páginas.
Ufff...qué espeso es todo esto...
EDITO: acabo de ver que tú tienes también 2 ejemplares de XXII, sería muy interesante saber si el de la izquierda es una primera edición porque ambos tomos son clavados en dimensiones a los míos... |
El gramaje del papel también importa, pero son 40 páginas menos en las ediciones posteriores.
El material que usa B para los lomos es el de las últimas ediciones de Bruguera. Aunquen Bruguera utilizaba también unos de colores oscuros, marrones o azules. Algunas primeras ediciones vienen con un material parecido pero más fino y más de plástico.
Aquí más información: http://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/viewtopic.php?t=4637 |
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Hediondo Agente condecorado
Registrado: 04 Jul 2008 Mensajes: 2420 Ubicación: Opositando para entrar en la T.I.A.
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Publicado: 24/06/2020 22:18 Asunto: |
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Canijo escribió: | 4. Tampoco había caído en una cosa. La 6ª edición del número -pongamos por caso- IV puede coincidir en el tiempo con la 1ª edición del número LII y los dos estar hechos del mismo material de manera que, el ir a por determinados números de edición no es garantía -probablemente todo lo contrario- de homogeneidad en ningún aspecto...¿Esto es así o estoy bajo la influencia de una psicosis aguda fruto del envenenamiento?! |
Ese es el asunto: que la homogeneidad es imposible. Incluso alguien que tenga todos los tomos de la colección Súper Humor actual coleccionados todos en su 1ª edición es imposible que sean iguales: Cambia el logo de Ediciones B, cambian las letras del lomo, el material del lomo, etc. Y aunque se reediten tomos, nunca se reeditan todos de principio a fin, por lo que siempre habrá lomos diferentes... _________________ "Los calvos con melena son muy feos y dan pena." |
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Canijo Aspirante a agente
Registrado: 25 May 2020 Mensajes: 17
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Publicado: 25/06/2020 13:55 Asunto: |
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miski, gracias por tu respuesta. Me he leído de cabo a rabo el enlace que me has pasado y tengo que decirte que menuda labor de investigación os habéis marcado con las colecciones de Super Humor...espero poder aportar mi granito de arena en algún momento.
Hediondo, gracias a tí también. Estoy de acuerdo contigo en que conseguir una colección totalmente homogénea de SH es tarea imposible pero tengo varias ideas en mente...por un lado me encantan los lomos antiguos de colores pero es cierto que me resultan más "icónicos" los lomos típicos de color rojo. De manera que creo que voy a hacerme 2 colecciones, una de colores con lomos gruesos y una de color rojo uniforme con lomos finos. Sé que hay discrepancias incluso en la tonalidad del rojo, pero creo que eso puedo encajarlo...
En fin, ya os iré poniendo alguna que otra foto porque esto está tomando forma...de hecho pinta bastante bien.
Un saludo y gracias de nuevo por vuestros aportes. |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 27/06/2020 19:43 Asunto: |
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Canijo escribió: | 4. Tampoco había caído en una cosa. La 6ª edición del número -pongamos por caso- IV puede coincidir en el tiempo con la 1ª edición del número LII y los dos estar hechos del mismo material de manera que, el ir a por determinados números de edición no es garantía -probablemente todo lo contrario- de homogeneidad en ningún aspecto... |
Explícate porque eso lo desconozco. Si quieres decir que el número elevado de la "primera edición" (LII) estará realizado con el tipo de producción (materiales, impresión, papel) que la nueva edición del número antiguo (IV): SÍ. Pero eso pasa con todas las editoriales. Es decir, la primera edición de revistas Spiderman de Comics Forum es distinta de los números más elevados. Los retapados de Forum hasta, por un poner, 1991, son de cartón grisáceo por dentro pero luego pasan a ser de cartón más fino y exterior rojo, azul, amarillo...
Canijo escribió: |
PD. Con lo fácil que hubiese sido coleccionar la de Ediciones B...esto me pasa por meapilas! Y tonto del haba! |
¿Te refieres a Superhumor Ediciones B "grande" de 1993 en adelante y con lomo que pone Mortadelo, Superlópez.... ?
¿... o a la edición de Ediciones B que llega hasta el inencontrable número 64 o 65 con números arábigos y que tiene unos momentos de material brugueril con otros de material brugueril y de B?
Fácil no es no. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Canijo Aspirante a agente
Registrado: 25 May 2020 Mensajes: 17
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Publicado: 27/06/2020 21:57 Asunto: |
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Hola magin,
Gracias por tu respuesta. Me refiero simplemente a que una sexta edición de un volumen I hecha en 1984 -pongamos por caso- debería coincidir en cuanto a materiales utilizados con una primera edición de un volumen más avanzado, publicado en esa misma fecha.
Esto, que es de cajón, me ha llevado a una idea que es errónea...y es pensar que pueda haber un tipo de encuadernación (material, color, número de páginas, etc) que COINCIDA en todos y cada uno de los volúmenes de la colección de Super Humor de Bruguera. Craso error por mi parte.
Por eso digo que debería haber coleccionado los SH de Ediciones B, porque es una colección de Super Humor concebida para ser homogénea. Me refería a eso sólamente.
Por cierto, sigo comprando como una cerda, ya tengo la mitad de la colección y he podido comprobar que hay 3 tamaños de lomo:
1. 360 páginas con gramaje alto
2. 320 páginas con gramaje alto
3. 320 páginas con gramaje bajo
Los tipos 1. y 2. quedan de puta madre juntos pero cuando los mezclas con el tipo 3. realmente quieres morirte porque la discrepancia en grosor y lomo es demasié pa' un cuerpo sólo. Por eso creo totalmente necesario separarlos. Ya veremos hasta qué punto se puede completar una u otra "colección" pero no creo que los vaya a mezclar.
Sé que estoy como una puta chota.
Seguiremos informando!
Un saludo! |
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