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¿Cera entra en el foro?
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Autor Mensaje
Fran Carmona
Agente novato


Registrado: 15 Dic 2016
Mensajes: 56

MensajePublicado: 26/05/2020 10:20    Asunto: ¿Cera entra en el foro? Responder citando

No utiliza facebook ni redes sociales donde ver su trabajo, al menos no las he encontrado. Pero ¿se sabe si vista el foro, aunque sea a escondidas? ¿Esta al día de lo que se promueve aquí?
¿Alguien tiene su correo y habla con el?

Un buen amigo de este foro y personal, me dijo el otro día una frase que me dio que pensar.
"pafman no le interesa a nadie, excepto a nosotros"

Esta claro que el mercado actual tiene olvidado a muchos de estos personajes y los mas jovenes no han tenido oportunidad de conocerlos como dios manda.

Pero yo sigo pensando, que dada la tendencia del mercado actual, si cera hiciera un crowfunding, ganaría suficiente como para editarlo y tener beneficio. De hecho, seguro que mas de lo que ganaría en una editorial. He visto muchos ejemplos de cómics con mucha menos calidad y sobre todo menos seguidores, que pafman, ganar 7, 8, o 9000. euros. después de gastos de impresión y envíos le deben quedar al menos 3000 o 4000 libres, tirando muy por lo bajo.

ediciones b, no creo que llegara a pagarle eso, por numero.

con su velocidad de trabajo en tres meses lo tendría hecho.

Molarla planteárselo. yo creo que es la única salida para ver material nuevo a día de hoy. Mas aun con el problema de la pandemia, que tendrá a las editoriales bajo mínimos hasta vete a saber cuando.
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lolo87
Agente veterano


Registrado: 30 Jun 2015
Mensajes: 366
Ubicación: en los sotanos de la T.I.A clasificando papeles viejos

MensajePublicado: 26/05/2020 10:54    Asunto: Responder citando

si no me equivoco es o era miembro del foro pero parece que hace mucho que no se pasa por aqui
_________________
debo estar envejeciendo por que no leo comics,leo tebeos
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magin
Agente cibernético


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 25786
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 26/05/2020 11:41    Asunto: Responder citando

Yo sospecho que los que conocemos como dibujantes de comics hacen y han hecho esas actividades como un "más a más", un añadido, junto con otras actividades.

No de ahora, sino desde hace siglos.

Leyendo la historia del tebeo valenciano, te encuentras con muchos que eran profesores de dibujo, de bellas artes, contratados para hacer fallas, etc.

En otros casos, los hemos visto en los medios de comunicación (Óscar Nebreda, unos de los popes de El Jueves hasta su jubilación).

En el caso de Cera, sabemos que en los años 1990 hacía de guionista para TVE. Sabemos que, con Ramis, hace libros de los Xunguis que no solamente tienen éxito sino que incluso han hecho alguna (¿varias?) para países como Uruguay.

También es o ha sido profe de "la Joso" (Escuela Joso de comic, manga, dibujo, aerografía y técnicas informáticas de diseño gráfico).

Y yo sospecho que varios de ellos, también los Cera y Ramis, sean, como Cels Piñol desde el principio, técnicos editoriales, gente que no solamente escriben o dibujan, o guionizan, sino que corrigen, maquetan, etc, sean tebeos o sean otras publicaciones.

Es decir, que les queda residual, puede que lejano todo eso de los tebeos, el Pafman, un crowdfounding que sería muy interesante porque sería ver a un dibujante lo más libre posible. Un Pafman sin Pafman, porque el personaje seguro que es de la editorial.

Pero ¿y tantos otros dibujantes? ¿No os habéis planteado la causa de que ningún otro dibujante de los últimos tiempos de Bruguera, de B, etc, de historieta cómica, puede que de aventuras, no se haya decidido nunca a hacer un crowdfounding con material nuevo o puede que antiguo o puede que redibujado?

Hablo de dibujantes de "final de Bruguera" por la edad, porque estarán vivos o lo habrían estado todos los años de los crowdfounding que ya hace una década o así que existen.

Puede que no les interese. Que nos interese a los cuatro gatos del foro, a unos cuantos lectores, pero que no le interese ni artísticamente, ni por el tipo de humor ni por lo que contaban ni por el estilo gráfico... en fin, que todo lo que a mí y a unos cuantos les pudiera haber gustado eso para ellos esté pasado, o fuera una imposición editoriales.

Nunca los hemos visto ni reivindicados en los salones del comic ni en charlas, conferencias, sesudos cursos, ni sus nombres han aparecido en publicaciones de otras editoriales, salvo algún que otro caso de manera excepcional. Iranzo años 1990 en Makoki.

¿Ni a otras editoriales años 1990-2000-2010 ni publicaciones en papel o en línea les han interesado esos autores? ¿Ni para reeditar ni para ofrecerles que hagan nuevo material ni para nada?
_________________
2500 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18289
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 26/05/2020 17:54    Asunto: Responder citando

Sospecho que los derechos no son solo suyos.
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Alejandro
Agente especial


Registrado: 09 Dic 2016
Mensajes: 923

MensajePublicado: 26/05/2020 19:53    Asunto: Responder citando

Ojalá Cera lea esto o alguien se lo haga llegar o simplemente se lo planteé por él mismo.
Si tiene los derechos o los puede conseguir y hace un álbum nuevo por crowdfunding se financiaría seguro con sus acerrimos seguidores


Ultima edición por Alejandro el 27/05/2020 09:55, editado 1 vez
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Goe
Agente fundador


Registrado: 16 Jul 2003
Mensajes: 4426
Ubicación: Ciudad de Edo

MensajePublicado: 26/05/2020 20:06    Asunto: Responder citando

Esto ya ha sido planteado tanto a él como a Ramis:

Cita:
Oyente 4 (O4): Gracias a los tres y gracias por vuestro trabajo. Con respecto a la suerte que tuvo Ricardo (suerte ganada y trabajada) de poder ir a otra editorial con sus páginas y publicar sin problema, mientras que vosotros dos comentabais que vuestro mejor trabajo no lo habéis podido llegar a realizar porque estaba Bruguera con su “Dame páginas, dame páginas” o porque os forzaba un estilo de dibujo… A día de hoy, ¿por qué no os lanzáis a hacer algo nuevo con los sitios de microfinanciación que existen? Se está haciendo que compras un tebeo dos años antes de que se empiece a dibujar y aún así los proyectos salen adelante. Pasqual Ferry sacó hace unos años un crowdfunding, lo completó entero y todavía no ha acabado de dibujar el tebeo. Bueno, no lo ha debido ni de empezar. No os hablo de Pafman o Sporty, sino de esas cosas que has dicho que te gustaría hacer o que tú crees que puedes hacer y no hemos visto, porque en algunas páginas que dibujas se nota claramente un estilo diferente. Yo creo que sólo os costaría hacer el trabajo, pero no lanzar la idea y el proyecto.

JCR: Creo que estamos en este punto en el que estamos comprobando que es complicado a través de los medios por los que hemos publicado.

JC: Estamos en este periodo de estudiar una alternativa, porque lo que hemos hecho hasta ahora se nos está acabando.

JCR: Es como lo que hemos dicho de lo de derechos de autor. Cada día que pasa somos más conscientes de que es complicado. Somos personas habituadas, hemos estado haciendo lo mismo toda la vida, pero es cierto que todo ha cambiado. Esto del crowfunding más o menos intuyo lo que es pero no lo conozco. Seguramente le toca a cada uno moverse, porque como nosotros no tomemos la iniciativa no lo vamos a conseguir. Quizás somos a priori un poco pesimistas, porque a veces oigo casos de algún editor que me dice “¿Tú sabes este libro que ha sacado menganito?”. Un tío muy conocido que ha obtenido premios. “¿Sabes cuántos ha vendido?” No le da para vivir. A nosotros nos gusta mucho tener fans, pero a veces decimos: “¿Cuántos tenemos que tener para…?”

JC: “¿… para vivir de esto?”

JCR: Igual hay 827, pero es que igual necesitamos 12.000. La gente que viene a que le firmemos es cada vez gente más mayor. Somos conscientes de que el tiempo va en nuestra contra porque se van a ir muriendo nuestros aficionados.

JC: ¡Qué mal os ve! (risas).

JCR: Estamos en stand by, esperando, pero es inevitable. A veces nos vemos y decimos: “Vamos a empezar a hacer algo”.

JC: A partir del año que viene vamos a tener que mover nuestras cosas. De este estilo o lo que sea, porque no queda más remedio

O4: El micromecenazgo es una opción de riesgo en la que tienes que dejar lo que estás haciendo. Sé que a determinadas edades el cambio cuesta, y lo sé por experiencia, pero también es verdad que si podéis encontrar un proyecto de bajo riesgo en el que podáis mantener lo que estás haciendo y podáis incluso hacer cosas nuevas, al final no necesitáis 12.000 seguidores, sino que tal vez necesitáis 60.000 €. Los proyectos de microfinanciación están hechos a base de recompensas. Un tío paga 50 € en lugar de 15 por conseguir una laminita, una dedicatoria, una moneda del tebeo de Blas de Lezo… El proyecto de Blas de Lezo ha recaudado más de 75.000 € por hacer un tebeo, te quedas alucinado, con un dibujante no tan conocido como vosotros. En ese tipo de proyectos se han trabajado muy bien las recompensas, se ha trabajado muy bien la publicidad.

JC: Yo reconozco que en redes sociales o cosas de estas no me meto nunca porque me roba mucho tiempo. El tiempo que estaría viendo HBO (risas). Es cierto que estamos un poco desactualizados, al menos yo. Estamos muy acomodados, y nos ha llegado la hora, a estas alturas de la vida, de espabilarnos.

JCR: Yo me quité de Facebook hace unos años. No me va eso de ver que mi vecino está desayunando un donut. Sin embargo, me he dado cuenta de que no me interesa como Juan Carlos Ramis, pero como artista, como autor, es necesario. Es una forma de que quede constancia de que estás ahí. A lo mejor hay mucha gente que me recuerda por mi nombre. “Coño, este tío sale en Wikipedia, sale en…” Quien quiera ver qué estoy haciendo o lo que puedo hacer, no lo sabe.


Fuente: https://www.caninomag.es/ramis-cera-peregrina-los-hijos-bruguera/

En resumen, si Cera no hace un crowfunding, no es porque no le hayan dado la idea antes, y lo mismo a Ramis.
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Vamos Ebisumaru!!!
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magin
Agente cibernético


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 25786
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 26/05/2020 20:28    Asunto: Responder citando

Lo de los derechos: que usen otros personajes. No tiene que ser Pafman. Una historieta de risa con otros personajes.
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Fran Carmona
Agente novato


Registrado: 15 Dic 2016
Mensajes: 56

MensajePublicado: 26/05/2020 22:18    Asunto: Responder citando

Coincido en que puede ser una nueva creación. Con el ingenio de cera, no defraudaría.
Pero viendo la entrevista soy bastante pesimista. Denota que no quiere complicarse la vida.
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18289
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 26/05/2020 22:40    Asunto: Responder citando

Podríamos proponérselo desde el foro, con un número de personas que se comprometan, como con el Wolframio, con la condición de imprimirlo cuando se termine de dibujar mediante crowdfunding.
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ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
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MensajePublicado: 28/05/2020 06:52    Asunto: Responder citando

Molaría. Yo si hacen un Pafman me apunto Wink
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Raul1981
Agente cibernético


Registrado: 24 Ene 2006
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Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 28/05/2020 22:40    Asunto: Responder citando

Cera hace años que ni entra al foro ni a Facebook. De hecho tendrá colgando mi petición de amistad bastante tiempo.

Por un momento pensé que por el tema del confinamiento igual entraba, pero no.

En el fondo debe de sentirse un poco desaanimado, pero estoy convencido de que esta propuesta le encantaría. Sin embargo, el tema de derechos puede ser un obstáculo y más si se abre un crowdfunding.

Pero no quiero ser aguafiestas, yo si se hace algo y él quisiera por supuesto que apoyaría. No creo que engañe cuando digo que soy de los que más lamenta y tristeza le da la cancelación de Pafman hace ya casi siete años.
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18289
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 28/05/2020 23:11    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
Molaría. Yo si hacen un Pafman me apunto Wink


Y si hace un personaje nuevo por el tema de los derechos?
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Goe
Agente fundador


Registrado: 16 Jul 2003
Mensajes: 4426
Ubicación: Ciudad de Edo

MensajePublicado: 28/05/2020 23:58    Asunto: Responder citando

Yo me apunto a cualquier cosa de Cera.

La cosa es, y ojalá me equivoque, que no creo que quiera hacer crowfunding si en esa entrevista mostraron tan poco interés. Se les ve que han oido hablar de lo que es pero les da pereza informarse, y más si tienen que tomar la iniciativa, cosa que no les apetece (en el caso de Cera porque es tiempo que no ve HBO). Eso fue en 2018... han tenido mucho tiempo para informarse, dar señales de vida, etc.

Si lo hace, yo pondré pasta como no podía ser de otro modo. Pero creo que Cera está más a gusto viendo HBO y jugando al Tomb Raider que informándose de cómo hacer un crowfunding y de esforzarse para atraer público, pensando recompensas, etc.
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MacAndrew
Agente condecorado


Registrado: 21 May 2015
Mensajes: 1547
Ubicación: Por esas Málagas

MensajePublicado: 29/05/2020 10:01    Asunto: Responder citando

Fran, si en el foro somos solo un puñado de fans de Pafman...
para llegar a esas crifras por un solo tomo estaríamos hablando de vender dicho tomo a cerca de 2 mil personas, y en este foro hay poco más de 50 aficionados de Pafman, con lo cual me parece bastante difícil. El documental sobre Bruguera reciente sin ir más lejos, que es un tema que debería abarcar un rango mayor de gente por ser para un público más general solo obtuvo 274 mecenas, así que ya me contaréis cómo llegar a los 2.000 esos.
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magin
Agente cibernético


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 25786
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 29/05/2020 12:10    Asunto: Responder citando

50... Yuuupi. y yo me creia a Pafcat cuando dijo que éramos 4 gatos.
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