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¿Es peor Penguin Random House que Ediciones B ?
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melodiapositiva
Agente condecorado


Registrado: 21 Dic 2006
Mensajes: 1542

MensajePublicado: 23/08/2019 14:55    Asunto: Responder citando

Creo que comparar las ventas estimadas de algo de Los pitufos con algo de MYF ,no tiene mucho sentido .En este pais lo unico que deja dinero en el apartado "comic humor" son MYF ,todas las demas series juveniles se las ven negras para vender mil copias .Incluso Superlopez se las ve negras para sobrevivir ,o si no que se lo pregunten a Cera .Sim embargo lo minimo que vende cualquier edicion de Mortadelo se mueve en decenas de miles o muchas mas cuando pegan el pelotazo (mortdelo de la mancha,el tesorero)...
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Tonimn
Agente doble


Registrado: 07 Dic 2006
Mensajes: 9225

MensajePublicado: 23/08/2019 15:40    Asunto: Responder citando

Pero aunque se vendan menos...
Hay miles de publicaciones ¿pierden todas dinero? ¿solo ganan las de MyF?
La cuestión es que Random, antes B, no se ciñe al precio de mercado, y ni publica ediciones precio de mercado aunque sean pequeñas tiradas ni deja que publiquen otros.
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Raul1981
Superagente


Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21126
Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 25/08/2019 09:47    Asunto: Responder citando

melodiapositiva escribió:
Creo que comparar las ventas estimadas de algo de Los pitufos con algo de MYF ,no tiene mucho sentido .En este pais lo unico que deja dinero en el apartado "comic humor" son MYF ,todas las demas series juveniles se las ven negras para vender mil copias .Incluso Superlopez se las ve negras para sobrevivir ,o si no que se lo pregunten a Cera .Sim embargo lo minimo que vende cualquier edicion de Mortadelo se mueve en decenas de miles o muchas mas cuando pegan el pelotazo (mortdelo de la mancha,el tesorero)...


Mortadelo ha sido siempre lo que más ha vendido, pero diría que hoy día no tanto. Las cifras actuales, ni de lejos deben ser las de otras décadas. Lo que pasa es que esos álbumes "mediáticos" resultan ser un boom de ventas y los fieles repartidos por toda la geografía española no dejan de comprar.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 30686
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 07/09/2019 00:17    Asunto: Responder citando

UPL escribió:
MDIAZ escribió:
UPL escribió:
El problema es que no comen ni dejan comer. Que uno quiera editar un integral de Felipe Gafe, por ejemplo, que uno mismo se encarga de buscar el material en revistas, y te pidan una licencia cuyo precio es imposible de recuperar...

:O
¿¿piden muxho por la licencia de un personaje "poco conocido" y nunca reeditado??
Pues no me quiero ni imaginar cuánto pedirán por un personaje de "primera fila"


No sé si es por "miedo a que sea un éxito" y se curan en salud pidiendo dinero.

Para editar un tebeo en otro idioma, pidieron 3000 euros. La intención era sacar un tebeo de Magos del Humor en catalán de un personaje que no tiene casi álbumes en ese idioma. Y la propuesta era sacar solamente 250 ejemplares. Imposible recuperar el dinero...


¿Cuántas páginas serían?

¿3000€/250 ejemplares=12€ por ejemplar? ¿Y eso sería un precio excesivo? ¿Ponerlo a 15€ no daría beneficio? ¿No está contemplada que la venta se realizaría básicamente a biblioteca y centros educativos -escuelas-, ávidas instituciones de lograr ejemplares en catalán?
Luego habría unos cuantos compradores particulares, no institucionales. ¿De verdad no hay X compradores, digamos 200 en toda Catalunya, Baleares y Comunidad Valenciana y algún curioso ajeno a ese área lingüísticas?

Hum... 3000€... ¿cuánto cuestán las licencias de otros personajes de otros países? Por ejemplo. ¿Alguien sabe cuánto costó la de Quena y el Sacramús, la de Los Hombrecitos o la que me interesa más, la de Alix?

Porque si cuestán 3000€... estamos perdiendo el tiempo comprando tebeúchos cuando podemos adquirir las licencias directamente, oigan, y hacer lo que nos plazca (fue el planteamiento de Netcom2, por así decirlo).
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 30686
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 07/09/2019 00:24    Asunto: Responder citando

¿Random Comics? No me suena ¿Qué han sacado? ¡Ah, superventas, ya veo!

Insisto: catálogos para escuelas e institutos y entitades similares. Con un proyecto educativo, unas hojillas (que no es más que un argumento de ventas: se hacen hasta clases de petanca, y no bromeo en absoluto). Con un léxico de lo que se comenta, con los efectos o recursos de esa historieta, con una explicación del personaje y, si es necesario, su contexto histórico (por qué van vestidos así: ahora me viene Doroteo por Jan, pero sirve para Felipe Gafe: los zapatos de tacones gruesos y los vestidos floreados de las mujeres en los años 1970). Y enfatizar en el "gusto por la lectura", que a mí me parece tan ridículo como si me dijeran que en Educación Física me tiene que gustar correr, pero es lo que hay: el sistema educativo "pues es asíns".

No sé para qué lo cuento, si ya lo sabéis, que para eso tenéis una empresa y relaciones con editoriales y con cuñados y con de todo.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

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DeOjeda
Agente doble


Registrado: 28 Abr 2013
Mensajes: 9203
Ubicación: Rodeado de cachirulos

MensajePublicado: 07/09/2019 07:20    Asunto: Responder citando

magin escribió:
UPL escribió:
MDIAZ escribió:
UPL escribió:
El problema es que no comen ni dejan comer. Que uno quiera editar un integral de Felipe Gafe, por ejemplo, que uno mismo se encarga de buscar el material en revistas, y te pidan una licencia cuyo precio es imposible de recuperar...

:O
¿¿piden muxho por la licencia de un personaje "poco conocido" y nunca reeditado??
Pues no me quiero ni imaginar cuánto pedirán por un personaje de "primera fila"


No sé si es por "miedo a que sea un éxito" y se curan en salud pidiendo dinero.

Para editar un tebeo en otro idioma, pidieron 3000 euros. La intención era sacar un tebeo de Magos del Humor en catalán de un personaje que no tiene casi álbumes en ese idioma. Y la propuesta era sacar solamente 250 ejemplares. Imposible recuperar el dinero...


¿Cuántas páginas serían?

¿3000€/250 ejemplares=12€ por ejemplar? ¿Y eso sería un precio excesivo? ¿Ponerlo a 15€ no daría beneficio?


Shocked Shocked Ahora tengo claro que eres funcionario, en el sector privado durarías 15 segundos.... Twisted Evil Wink
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Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos?
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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 30686
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 11/09/2019 16:31    Asunto: Responder citando

DeOjeda escribió:
magin escribió:
UPL escribió:
MDIAZ escribió:
UPL escribió:
El problema es que no comen ni dejan comer. Que uno quiera editar un integral de Felipe Gafe, por ejemplo, que uno mismo se encarga de buscar el material en revistas, y te pidan una licencia cuyo precio es imposible de recuperar...

:O
¿¿piden muxho por la licencia de un personaje "poco conocido" y nunca reeditado??
Pues no me quiero ni imaginar cuánto pedirán por un personaje de "primera fila"


No sé si es por "miedo a que sea un éxito" y se curan en salud pidiendo dinero.

Para editar un tebeo en otro idioma, pidieron 3000 euros. La intención era sacar un tebeo de Magos del Humor en catalán de un personaje que no tiene casi álbumes en ese idioma. Y la propuesta era sacar solamente 250 ejemplares. Imposible recuperar el dinero...


¿Cuántas páginas serían?

¿3000€/250 ejemplares=12€ por ejemplar? ¿Y eso sería un precio excesivo? ¿Ponerlo a 15€ no daría beneficio?


Shocked Shocked Ahora tengo claro que eres funcionario, en el sector privado durarías 15 segundos.... Twisted Evil Wink


Me molestan esas respuestas sin argumentario... que sospechaba que iban a llegar.

Supongo que es porque faltan gastos de producción: salarios... si es que los hubiera, "la luz y el agua" de la oficina.

En el sector privado cada uno duraría lo que le interesara al jefe de personal: si le era barato, si le convenía por factores exógenos (enchufe de un amiguete de otro lado con el que luego hacer otros negocios) o si se llevaba subvención por edad o o por cualquier otra cosa, pues como si le tiraba los ordenadores por la ventana. A la inversa, sé de varios casos, de durar 15 segundos haciéndolo bien. La eficiencia está separada del concepto de empresa, por más que cuenten milongas en las facultades del ramo.
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Tonimn
Agente doble


Registrado: 07 Dic 2006
Mensajes: 9225

MensajePublicado: 11/09/2019 16:39    Asunto: Responder citando

Random no es ni por ni mejor que B, es lo mismo que si hubiera seguido B.
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Caballero-Mortadelo
Agente condecorado


Registrado: 10 Sep 2013
Mensajes: 2390

MensajePublicado: 12/09/2019 12:16    Asunto: Responder citando

Jajajaja, exacto Tonim! Son el mismo perro pero con distinto collar.
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Raul1981
Superagente


Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21126
Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 12/09/2019 21:54    Asunto: Responder citando

De momento yo daría el 2020 para llegar a una conclusión no precipitada, pero la sensación actual es que no imitan las fórmulas que están teniendo éxito en otras editoriales pequeñas.

No se atreven a lanzar una edición integral en condiciones de Pulgarcito porque no darían las ventas que esperan, pero que para cualquier otra editorial tipo Dibbuks o Dolmen podrían ser más que rentables. Y con esto estoy poniendo un simple ejemplo.

De momento, para los clásicos que se están recuperando tampoco se "han matado". Han ido a lo fácil, lo que ya estaba hecho. Menos con Deliranta Rococó que ahí sí que han tenido que molestarse un poco. Ojalá pronto veamos algún personaje o serie que no haya sido reeditado en más de 30 años.

Da igual que les mandemos correos, se toman nota pero como no reciban 200 que apunten a lo mismo... nanay.
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MDIAZ
Agente especial


Registrado: 16 Nov 2008
Mensajes: 1123

MensajePublicado: 13/09/2019 11:48    Asunto: Responder citando

Ains, pues sí
Imaginad una línea del tipo "Fuera Borda" con el fondo editorial de Bruguera, en manos de una de estas editoriales "menores"
ains, que pena que no sea así.
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UPL
Agente fundador


Registrado: 17 Jul 2003
Mensajes: 6019
Ubicación: ¡Ninguna!

MensajePublicado: 13/09/2019 13:34    Asunto: Responder citando

magin escribió:
UPL escribió:
MDIAZ escribió:
UPL escribió:
El problema es que no comen ni dejan comer. Que uno quiera editar un integral de Felipe Gafe, por ejemplo, que uno mismo se encarga de buscar el material en revistas, y te pidan una licencia cuyo precio es imposible de recuperar...

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¿¿piden muxho por la licencia de un personaje "poco conocido" y nunca reeditado??
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No sé si es por "miedo a que sea un éxito" y se curan en salud pidiendo dinero.

Para editar un tebeo en otro idioma, pidieron 3000 euros. La intención era sacar un tebeo de Magos del Humor en catalán de un personaje que no tiene casi álbumes en ese idioma. Y la propuesta era sacar solamente 250 ejemplares. Imposible recuperar el dinero...


¿Cuántas páginas serían?

¿3000€/250 ejemplares=12€ por ejemplar? ¿Y eso sería un precio excesivo? ¿Ponerlo a 15€ no daría beneficio? ¿No está contemplada que la venta se realizaría básicamente a biblioteca y centros educativos -escuelas-, ávidas instituciones de lograr ejemplares en catalán?
Luego habría unos cuantos compradores particulares, no institucionales. ¿De verdad no hay X compradores, digamos 200 en toda Catalunya, Baleares y Comunidad Valenciana y algún curioso ajeno a ese área lingüísticas?

Hum... 3000€... ¿cuánto cuestán las licencias de otros personajes de otros países? Por ejemplo. ¿Alguien sabe cuánto costó la de Quena y el Sacramús, la de Los Hombrecitos o la que me interesa más, la de Alix?

Porque si cuestán 3000€... estamos perdiendo el tiempo comprando tebeúchos cuando podemos adquirir las licencias directamente, oigan, y hacer lo que nos plazca (fue el planteamiento de Netcom2, por así decirlo).


3000 euros de licencia. Luego tienes que pagar a la imprenta. Tapa dura, 250, ponle 2000 euros más. ¿Y el autor qué cobra? ¿traductor?

Ya costó vender 250 ejemplares. Cuesta vender 100, dímelo a mi, con la colección de cosas de Jan. No es fácil. Para distribuirlos bien necesitas imprimir cientos. Y no vas a vender ni la mitad. Es mucho dinero de inversión y no es seguro que lo recuperes. Lo más probable es que no. Pagas al distribuidor también. El último en cobrar eres tú, si queda dinero.

Y con la licencia no haces lo que te da la gana. Hay un contrato de lo que vas a hacer y cómo. La gente cuida sus propiedades...
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Tonimn
Agente doble


Registrado: 07 Dic 2006
Mensajes: 9225

MensajePublicado: 13/09/2019 21:34    Asunto: Responder citando

UPL escribió:


3000 euros de licencia. Luego tienes que pagar a la imprenta. Tapa dura, 250, ponle 2000 euros más. ¿Y el autor qué cobra? ¿traductor?

Ya costó vender 250 ejemplares. Cuesta vender 100, dímelo a mi, con la colección de cosas de Jan. No es fácil. Para distribuirlos bien necesitas imprimir cientos. Y no vas a vender ni la mitad. Es mucho dinero de inversión y no es seguro que lo recuperes. Lo más probable es que no. Pagas al distribuidor también. El último en cobrar eres tú, si queda dinero.

Y con la licencia no haces lo que te da la gana. Hay un contrato de lo que vas a hacer y cómo. La gente cuida sus propiedades...


Y no estamos hablando de series que se vayan a vender en el Mundo... Muchas son a nivel nacional.
Y no es lo mismo Mortadelo y Filemón que Doroteo (Jan) o que Capitán Barlovento (Castillo) ¿eso de la licencia es para cada una?
Por ejemplo, RBA ¿tuvo que pagar eso por cada tomo?
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magin
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Registrado: 29 Jul 2003
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Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 14/09/2019 15:27    Asunto: Responder citando

UPL: entonces me temo que respondes a por qué ni el Grupo Zeta ni Penguin han editado jamás esas series.

Lo que no se explicaría es el precio alto para ceder la licencia. Puede que porque tengan que pagar a los herederos de los autores al hacerlo.
UPL escribió:
Tapa dura, 250, ponle 2000 euros más

No pongas tapa dura. Pon "tapa blanda", que es mejor.

Desde mi punto de vista, lo de Jan era/es extremadamente minoritario: "para completistas de la obra de Jan". Recuerdo una revista de la mosca de Sabadell que era una anécdota de ir en coche con niños que eran tan pocas páginas que, en fin... igual eso sí se vendió bien pero a mí sonaba demasiado poca cosa. Y "he sido muy de cosas de Jan", con que imagino a otra gente más alejada. Ahora, eso metido con más material, pues, vale.

Sería interesante leer algún contrato de licencia de algún personaje, para ver qué dice. Cuando leo antiguas revistas de Comics Forum, a veces surge eso: "es que hay que publicarlo así, es que estamos negociando"... y siempre me quedo con la duda.

Hace mil años escuché una conversación en un "vivero de empresas" (un sitio de propiedad municipal que ayuda a crear empresas: el nombre ha cambiado y ahora se usan más cosas en inglés o que contengan el vocablo "emprendedor"). Dos mujeres de edad relativamente joven querían montar una editorial. El asesor les dijo: "es muy fácil. Solamente necesitáis dos cosas: un ordenador y mucho dinero". No sé hasta qué punto las desincentivó. No sé hasta qué punto sería verdad o tendría conocimientos el asesor. Ahora bien, la respuesta de UPL me hace recordar aquello.
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ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 28739
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 14/09/2019 20:56    Asunto: Responder citando

magin escribió:

UPL escribió:
Tapa dura, 250, ponle 2000 euros más

No pongas tapa dura. Pon "tapa blanda", que es mejor.

Doy fe de que abarata mucho los costes. Tomos de más de 300 páginas por unos 20 euros (rústica) es un precio más que asequible para tiradas bajas. Un cómic tipo "Olé!" en rústica con tirada baja sale por unos 6 euros (mismo precio que nos da el mercado más o menos). Eso sí, beneficio cero, pero para tiradas personales donde no hay lucro hasta es una ventaja para evitar movidas.
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
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