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Goe Agente fundador
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Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5214 Ubicación: Ciudad de Edo
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Abetos Agente condecorado
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Registrado: 15 Jul 2008 Mensajes: 2037 Ubicación: 13 rue del percebe
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Publicado: 26/08/2023 12:47 Asunto: |
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No se si se habrá comentado pero la empalagosa "Macarena" de los del río es un plagio como una casa de "tengo una pena" una cancion de 1975 de Desmadre,75.
La justicia se posicionó a favor de los primeros.
Igual además de ciega es sorda. |
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Mac Latha Agente condecorado
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Registrado: 23 Sep 2014 Mensajes: 1285 Ubicación: Aquí, allí y en todas partes.
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Publicado: 26/08/2023 13:43 Asunto: |
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Tal vez fuera porque la melodía principal no es más que la adaptación de una canción de los años 30 (del siglo pasado, evidentemente), versionada entre otros por la inconmensurable Ella Fitzgerald (el enlace dirige a la parte correspondiente, pero luego toca escucharla entera, que va para examen).
https://youtu.be/X8fCXNTCWig?t=80
En los ochenta (seguimos en el siglo pasado, evidentemente), uno de esos grupos que aparecían y desaparecían como setas, Fun Boy Three (salidos de las cenizas de The Specials), se marcaron un estupendo arreglo "tribal" de la cancioncita y, de paso ayudaron a lanzar a las Bananarama:
https://youtu.be/0_kjctTbMHA
Esta última se puede bailar perfectamente con la "coreografía macarénica".
Además, hay una tonada infantil (de esas de dar palmas mientras se cantan) que agota esos compases hasta la saciedad y lleva dando vueltas por ahí desde hace décadas; cuando salió la versión de Fun Boy Three + Bananarama, unas amigas cantaban esa versión y daban palmas cada vez que sonaba... y esa debe ser la que los señores del río (y los "tuneros" de Desmadre 75) conocían y fusilaron para sus respectivos engendros. _________________ No apruebo las escuelas -dijo Yaya-. Se interponen en el camino de la educación. |
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Goe Agente fundador
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Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5214 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 27/08/2023 16:14 Asunto: |
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Gracias a los dos, aportes muy interesantes. No tenía ni idea de lo que habéis comentado. Supongo que Ella Fitgerald es el origen de la Macarena, por ir unos tomando el fragmento de otros siendo ella el origen… salvo que haya una cancion anterior con esa melodía. _________________
Vamos Ebisumaru!!! ![](http://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/images/avatars/Goe-firma.gif) |
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Sadlymistaken Agente con honores
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Registrado: 14 Nov 2008 Mensajes: 4173
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Raul1981 Superagente
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Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21225 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 01/12/2023 12:33 Asunto: |
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Es muy parecido el comienzo pero vamos, que tampoco es para tanto. Me había imaginado que era la canción entera. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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Raul1981 Superagente
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Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21225 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 01/12/2023 12:40 Asunto: |
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Abetos escribió: | No se si se habrá comentado pero la empalagosa "Macarena" de los del río es un plagio como una casa de "tengo una pena" una cancion de 1975 de Desmadre,75.
La justicia se posicionó a favor de los primeros.
Igual además de ciega es sorda. |
A ese respecto, son interesantes los comentarios de este vídeo que ayudan a entender por qué la Justicia dijo eso:
https://www.youtube.com/watch?v=LtICfRIASEQ
eltiolatranca escribió: | Las dos están basadas, en parte, en una canción popular infantil llamada " Trabajando en las minas de pan duro". No hay derechos de autor y por tanto no hay plagio. |
arcevih escribió: | No exactamente. El plagio es atribuirse la autoría de una obra ajena, independientemente de que esté o no protegida por los derechos de autor. No te quepa duda de que yo puedo plagiar, por ejemplo, el Quijote. Lo haré si pretendo presentarla como una obra mía. También es posible (y se da) el auto plagio. |
En definitiva no es que no hubiera plagio (que lo hay) sino que al parecer los demandantes no podían acreditar que disponían de los derechos de creación de la canción de 1975. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
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Don Lockwood Agente veterano
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Registrado: 01 Feb 2014 Mensajes: 479 Ubicación: Barcelona
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Publicado: 01/12/2023 13:07 Asunto: |
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Hilo super-interesante que aún no había consultado. Gracias a todos por aportar datos!! |
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ase62 Archivero
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Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28967 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 02/12/2023 13:42 Asunto: |
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Ostras, pues no recordaba ese tema, Raul1981:
https://www.youtube.com/watch?v=LtICfRIASEQ
De hecho, el estribillo es clavadito al tema de los payasos de la tele, así que no inspiró solo a la Macarena. ¿Recordáis el tema de Fofito "De Cachibú de Cachivaca?
https://www.youtube.com/watch?v=QGorcBRjBwo
Y hasta diría que un trocito de ese tema de los payasos inspiró un poco al tema de "Cortylandia". No hay fin ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Goe Agente fundador
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Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5214 Ubicación: Ciudad de Edo
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Goe Agente fundador
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Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5214 Ubicación: Ciudad de Edo
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ase62 Archivero
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Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28967 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 10/01/2024 23:47 Asunto: |
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Claramente copiado, ritmo, texto... al menos influencia. Y ayer, escuchando a Duncan Dhu, es algo que sé de hace tiempo, pero que no había comentado aquí antes. Me imagino que ya la conocéis:
- Duncan Dhu - Jardín de rosas (1986)
- Lynn Anderson - I never promised you a Rose garden (1970)
En este enlace lo explican:
https://www.cope.es/programas/solo-copees/versiones-encontradas/audios/duncan-dhu-lynn-anderson-rose-garden-jardin-rosas-20211215_1666143#google_vignette
"A mediados de los 80, tres chavales ensayan en un piso de San Sebastián, en casa del padre de uno de ellos. Mientras el trío practica, el padre acostumbra a escuchar frecuentemente un disco de Lynn Anderson, de manera constante. Tanto es así, que los jóvenes músicos se rinden a una de las canciones que escuchaban en aquella casa. Se trata de Rose Garden, compuesta por Joe South. Se ponen manos a la obra y finalmente llegan a la canción llamada "Jardín de Rosas", que lleva la misma melodía, aunque la letra es completamente distinta. Ese tema se incluye en un álbum llamado "Canciones", publicado en 1986 que se convierte en uno de los pilares del éxito del grupo. Esos tres jóvenes son, Mikel Erentxun, Diego Vasallo y Juanra Viles, DUNCAN DHU". _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Goe Agente fundador
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Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5214 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 11/01/2024 01:08 Asunto: |
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Cita: | que lleva la misma melodía, aunque la letra es completamente distinta. |
Eso me recuerda a este otro caso
Billy Joel "Piano man" (1973): https://youtu.be/gxEPV4kolz0?si=039FFEY7TLcTFRB4
Ana Belén "el hombre del piano" (1980): https://youtu.be/eSSZPgpV3xk?si=akrYvJ00sV_3JvhI
Misma melodía, letra diferente. Aunque las dos tienen el mismo título pero en distinto idioma, la letra es distinta porque la de Billy Joel habla de la gente que va al bar donde el hombre toca el piano, y Ana Belén habla del propio hombre que toca el piano y no de los parroquianos de ese bar. Ana Belén añade que el hombre del piano se siente derrotado porque una mujer toca mejor que él, cosa que no aparece en la canción de Billy Joel.
¡Muchas gracias por aportar, ase62! _________________
Vamos Ebisumaru!!! ![](http://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/images/avatars/Goe-firma.gif) |
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ase62 Archivero
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Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28967 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 11/01/2024 09:10 Asunto: |
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¡Nada! Ese tema siempre me ha gustado mucho, el del Piano Man, y la versión de Ana Belén. Realmente podríamos estar todo el día poniendo ejemplos. Luego hay casos como el de Celtas Cortos, que sacó un disco, Introversiones, con versiones de grupos, con sus propias letras, pero ahí son ya versiones propóaito, que además pagarían sus derechos de autor. Salieron temas chulos como el "Blues del Pescador", una versión del Fisherman's Blues de los Waterboys:
- Celtas Cortos - Blues del Pescador: https://www.youtube.com/watch?v=F0L50iVYjqI
- Waterboys - Fisherman's Blues: https://www.youtube.com/watch?v=a4UQJwd3awQ _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Goe Agente fundador
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Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5214 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 11/01/2024 11:01 Asunto: |
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Sí, tengo el Introversiones, me lo compré en el 2010 en el Fnac, y me lo firmaron ellos que lo estaban presentando, tocaron unas canciones antes.
Es verdad lo que dices de que si ponemos versiones y ya no plagios (que era la idea original), podemos no parar, porque hay muchos. De hecho, en este mensaje lo dije: http://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/viewtopic.php?p=317342#317342
Cita: | Ya, músicos que hacen versiones de canciones de otros hay muchos casos. "No me canso" primero la cantó Carlos Chaouen y luego Ana Torroja. "Hasta siempre Comandante" ha sido muy versionada siendo la original la de Carlos Puebla, y así podíamos seguir con miles de ejemplos...pero son eso, versiones. Sin embargo, yo pregunto por el hecho de copiar más que de versionar. |
Y ahí creo que es donde yo mismo me he equivocado con mi último ejemplo, porque Ana Belén versionó y no copió, pero al decir el ejemplo tuyo de Duncan Dhu y Lynn Anderson que la melodía es la misma pero cambia la letra (y viendo los títulos, ambos hacen referencia a un jardín de rosas aunque la letra cambie), me ha recordado el caso del Piano man porque también la melodía es la misma pero cambia la letra (y viendo los títulos, ambos hacen referencia a lo mismo aunque la letra cambie. Pero supongo que la diferencia es que Ana Belén pagó derechos de autor y Duncan Dhu no. Lo digo porque en la historia que has compartido en tu mensaje anterior se entiende que su actitud más bien fue de copiar que de versionar. En cambio, en en caso de Ana Belén, parece que la intención es versionar más que copiar, como se ve en este enlace: https://www.sonymusic.es/lanzamientos/ana-belen-y-victor-manuel-presentan-quiereme-tal-como-soy-just-way-you-are-un-nuevo-adelanto-de/
Así que mi último ejemplo no cuenta, fallo mío. _________________
Vamos Ebisumaru!!! ![](http://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/images/avatars/Goe-firma.gif) |
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