|
El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
|
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
Autor |
Mensaje |
ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28974 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
|
Publicado: 14/11/2018 22:59 Asunto: ¿Portadas originales en el Tebeo? |
|
|
Buenas,
Ya comentó Tonimn el extraño caso de la portada de un Super Humor B pequeño en la que Mortadelo aparece disfrazado de mago. Al parecer su primera aparición no fue en dicha portada sino en una de las revistas del suplemento "El Tebeo" para el periódico de Cataluña.
https://mortadelo-filemon.es/images/photos/Portadas/Otras/El_Tebeo/019.jpg
Pero es que si revisáis algunas de las portadas de esa colección, parecen la primera publicación si tenemos en cuenta las fechas que aparecen en la revista. Por ejemplo, el número 2, en la que aparece Mortadelo difrazado de Isabel la Católica, pensaba que había aparecido por primera vez en la colección OLÉ B 2ª, en 1992, pero la fecha que aparece en la página de "El Tebeo" es de 1990, dos años antes!!
https://mortadelo-filemon.es/images/photos/Portadas/Otras/El_Tebeo/002.jpg
Me lo ha comentado Areces y no daba crédito. No sabía qué decirle porque veo que esa portada no apareció antes en OLÉ B 1ª. Hay al menos otro caso más. La del número 6 de la misma colección (un dibujo que recuerda al homenaje de Ibáñez a Ivá):
https://mortadelo-filemon.es/images/photos/Portadas/Otras/El_Tebeo/006.jpg
Esa portada apareció mucho después en el Super Mortadelo 144 (marzo de 1994). ¡¡Muchos años después!!
Esto obligaría a replantearse el indexado de las portadas, ya que la primera publicación sería en "El Tebeo". Y es posible que haya más casos.
¿Qué pensáis? ¿Alguna explicación? Le prestó esas portadas Ediciones B (que en 1990 ya existía) antes que publicarlas ellos mismos? ¿Por qué motivo? ¿Las cedería Ibáñez de su colección personal? _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
|
Volver arriba |
|
|
ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28974 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
|
Publicado: 14/11/2018 23:10 Asunto: |
|
|
¿Y esta portada la habéis visto en alguna otra publicación anterior o posterior?
_________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
|
Volver arriba |
|
|
Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25780 Ubicación: El Jardín del Ogro
|
Publicado: 14/11/2018 23:11 Asunto: |
|
|
Habría que ver si Ibáñez las dibujó originalmente para los editores alemanes y luego las reaprovecharon aquí, igual que pasó con muchas historietas ("Los mandaos" se estrenó en España en El Tebeo, pero antes se había publicado en Alemania).
De todos modos, tampoco hay que olvidar que El Periódico de Catalunya (del que El tebeo era suplemento) pertenece al Grupo Zeta, es decir, el mismo grupo editorial al que pertenecía Ediciones B, de modo que todo quedaba en casa. Ibáñez trabajaba para el Grupo Zeta, y estos decidían si publicaban sus trabajos en las revistas de Ediciones B o en El Tebeo. Incluso puede que los responsables de El Tebeo fueran los mismos que hacían las revistas de Ediciones B. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
|
Volver arriba |
|
|
ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28974 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
|
Publicado: 14/11/2018 23:17 Asunto: |
|
|
¿Y esta portada no es la de OLÉ B 1ª que apareció muchos meses después? Madre mía, estoy enloqueciendo
_________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
|
Volver arriba |
|
|
ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28974 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
|
Publicado: 14/11/2018 23:20 Asunto: |
|
|
Señor Ogro escribió: | Habría que ver si Ibáñez las dibujó originalmente para los editores alemanes y luego las reaprovecharon aquí, igual que pasó con muchas historietas ("Los mandaos" se estrenó en España en El Tebeo, pero antes se había publicado en Alemania).
De todos modos, tampoco hay que olvidar que El Periódico de Catalunya (del que El tebeo era suplemento) pertenece al Grupo Zeta, es decir, el mismo grupo editorial al que pertenecía Ediciones B, de modo que todo quedaba en casa. Ibáñez trabajaba para el Grupo Zeta, y estos decidían si publicaban sus trabajos en las revistas de Ediciones B o en El Tebeo. Incluso puede que los responsables de El Tebeo fueran los mismos que hacían las revistas de Ediciones B. |
Yo es lo primero que he pensado, pero lo he descartado porque me parecía un poco chocante que utilizasen esas portadas de forma exclusiva para un suplemento dominical antes que para un OLÉ o un Super Humor, pero no hay muchas más explicaciones posibles. Hay mogollón de portadas que vemos que aparecieron aquí por primera vez. Me va a tocar reindexar todo.
Creo que sería bueno un tercer tomo con todas las portadas por colecciones y sólo las que se publicaron por primera vez (sea Alemania, el Tebeo o la que sea) para tener una perspectiva temporal y sobretodo para saber dónde se ha publicada cada portada. Podríamos repartirnos las colecciones entre todos y así seguro que se hace más llevadero, porque es una tarea tediosa pero muy entretenida. _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
|
Volver arriba |
|
|
ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28974 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
|
Publicado: 15/11/2018 17:48 Asunto: |
|
|
Ya sabéis que Carlos Areces es uno de los mayores coleccionistas de material de Ibáñez y le gusta tener todas las primeras publicaciones de ese material, por lo que se ha interesado por este tema y ha revisado portada a portada todas las que integran la colección de "El Tebeo" (sin contar las que no llevaron a los agentes como protagonistas, que sí están en Tebeosfera pero yo no subí porque sólo subimos las de MyF).
Pues bien, ha revisado todas las portadas y piensa lo siguiente. Os lo transmito por si alguno ve algún error:
- De toda la colección hay ocho portadas que eran inéditas cuando se publicaron: las de los números 2, 6, 7, 10, 12, 14, 16 y 19.
- De esas ocho portadas, cree que hay dos que nunca se han publicado en ningún otro lugar: la del nº 10 y la del nº 14. La primera la colgué ayer en el post anterior, y la segunda la cuelgo ahora:
_________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
|
Volver arriba |
|
|
Mortantonio Agente con honores
Registrado: 26 Feb 2017 Mensajes: 3426 Ubicación: Albacete
|
Publicado: 15/11/2018 18:21 Asunto: |
|
|
Cada día una nueva sorpresa. |
|
Volver arriba |
|
|
Hediondo Agente condecorado
Registrado: 04 Jul 2008 Mensajes: 2420 Ubicación: Opositando para entrar en la T.I.A.
|
Publicado: 15/11/2018 18:53 Asunto: |
|
|
Voy a lanzar una hipótesis sobre esas portadas, o bien inéditas, o bien que tuvieron ahí su publicación original: Teniendo en cuenta que, como dice el Señor Ogro, El Tebeo también pertenecía al Grupo Zeta, y viendo que esas portadas nuevas se editaron entre los números 2 y 19 de esta colección (esto es, entre noviembre de 1990 y marzo de 1991), creo que fue en ese periodo de tiempo cuando se decidió publicarlas en ese suplemento porque, de pronto, había un "excedente" de portadas de Ibáñez al que había que darles salida. ¿Y por qué digo que en ese momento había un excedente de portadas? Pues porque se dio la circunstancia de que, desde abril de 1990 la revista Súper Mortadelo había cambiado su cadencia de quincenal a mensual (recordad que, desde el n° 71 la revista cambió de formato, haciéndose más grande) y, al espaciarse la aparición de esta revista, posiblemente algunas portadas de Ibáñez quedaron acumuladas en un cajón. Además, con esta nueva etapa de Súper Mortadelo, cada número se centraba en un tema específico (algo parecido a los Mortadelo Especial de Bruguera) y, de hecho, muchas portadas tuvieron por ejemplo temática deportiva mientras se estuvo serializando la aventura "Barcelona 92". Tal vez, desde la redacción de El Tebeo se pensó que merecía la pena publicar esas portadas inéditas entonces en su suplemento, ya que por aquellos meses la revista "madre" Súper Mortadelo estaba centrada en ir celebrando mes a mes en sus portadas aquel acontecimiento deportivo tan importante, y seguramente para la colección Mortadelo también iban servidos de portadas.
Es sólo una mera suposición, pero es lo único que se me ha ocurrido... _________________ "Los calvos con melena son muy feos y dan pena." |
|
Volver arriba |
|
|
ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28974 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
|
Publicado: 15/11/2018 19:30 Asunto: |
|
|
Hediondo escribió: | Voy a lanzar una hipótesis sobre esas portadas, o bien inéditas, o bien que tuvieron ahí su publicación original: Teniendo en cuenta que, como dice el Señor Ogro, El Tebeo también pertenecía al Grupo Zeta, y viendo que esas portadas nuevas se editaron entre los números 2 y 19 de esta colección (esto es, entre noviembre de 1990 y marzo de 1991), creo que fue en ese periodo de tiempo cuando se decidió publicarlas en ese suplemento porque, de pronto, había un "excedente" de portadas de Ibáñez al que había que darles salida. ¿Y por qué digo que en ese momento había un excedente de portadas? Pues porque se dio la circunstancia de que, desde abril de 1990 la revista Súper Mortadelo había cambiado su cadencia de quincenal a mensual (recordad que, desde el n° 71 la revista cambió de formato, haciéndose más grande) y, al espaciarse la aparición de esta revista, posiblemente algunas portadas de Ibáñez quedaron acumuladas en un cajón. Además, con esta nueva etapa de Súper Mortadelo, cada número se centraba en un tema específico (algo parecido a los Mortadelo Especial de Bruguera) y, de hecho, muchas portadas tuvieron por ejemplo temática deportiva mientras se estuvo serializando la aventura "Barcelona 92". Tal vez, desde la redacción de El Tebeo se pensó que merecía la pena publicar esas portadas inéditas entonces en su suplemento, ya que por aquellos meses la revista "madre" Súper Mortadelo estaba centrada en ir celebrando mes a mes en sus portadas aquel acontecimiento deportivo tan importante, y seguramente para la colección Mortadelo también iban servidos de portadas.
Es sólo una mera suposición, pero es lo único que se me ha ocurrido... |
Vais por delante del espectador, como los magos La verdad es que me convence mucho esta teoría. Gracias por compartirla, Hediondo. Díselo tú directamente a Carlos que seguro que le hace ilusión saberlo _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
|
Volver arriba |
|
|
Tonimn Agente doble
Registrado: 07 Dic 2006 Mensajes: 9226
|
Publicado: 15/11/2018 20:35 Asunto: |
|
|
Hay mucha especulación en tantas cosas relacionadas con Ibáñez...
Acordaros siempre de poner condicionales "podría ser que..." y etc... _________________ Mi web: http://www.tebeosytebeos.com |
|
Volver arriba |
|
|
cartillero Agente condecorado
Registrado: 07 Ago 2009 Mensajes: 1601
|
Publicado: 15/11/2018 20:52 Asunto: |
|
|
Hediondo escribió: | Voy a lanzar una hipótesis sobre esas portadas, o bien inéditas, o bien que tuvieron ahí su publicación original: Teniendo en cuenta que, como dice el Señor Ogro, El Tebeo también pertenecía al Grupo Zeta, y viendo que esas portadas nuevas se editaron entre los números 2 y 19 de esta colección (esto es, entre noviembre de 1990 y marzo de 1991), creo que fue en ese periodo de tiempo cuando se decidió publicarlas en ese suplemento porque, de pronto, había un "excedente" de portadas de Ibáñez al que había que darles salida. ¿Y por qué digo que en ese momento había un excedente de portadas? Pues porque se dio la circunstancia de que, desde abril de 1990 la revista Súper Mortadelo había cambiado su cadencia de quincenal a mensual (recordad que, desde el n° 71 la revista cambió de formato, haciéndose más grande) y, al espaciarse la aparición de esta revista, posiblemente algunas portadas de Ibáñez quedaron acumuladas en un cajón. Además, con esta nueva etapa de Súper Mortadelo, cada número se centraba en un tema específico (algo parecido a los Mortadelo Especial de Bruguera) y, de hecho, muchas portadas tuvieron por ejemplo temática deportiva mientras se estuvo serializando la aventura "Barcelona 92". Tal vez, desde la redacción de El Tebeo se pensó que merecía la pena publicar esas portadas inéditas entonces en su suplemento, ya que por aquellos meses la revista "madre" Súper Mortadelo estaba centrada en ir celebrando mes a mes en sus portadas aquel acontecimiento deportivo tan importante, y seguramente para la colección Mortadelo también iban servidos de portadas.
Es sólo una mera suposición, pero es lo único que se me ha ocurrido... |
Muy lógica y plausible esta teoría.. además que tienen ese forato de portada encuadrada del Super Mortadelo grande de Ed. B... |
|
Volver arriba |
|
|
Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25780 Ubicación: El Jardín del Ogro
|
Publicado: 15/11/2018 22:54 Asunto: |
|
|
Muy bien pensado, Hediondo, gracias por ilustrarnos una vez más. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
|
Volver arriba |
|
|
Tonimn Agente doble
Registrado: 07 Dic 2006 Mensajes: 9226
|
Publicado: 16/11/2018 12:18 Asunto: |
|
|
Estaría bien que ya que catalogáis portadas indicárais siempre la primera publicación de cada ilustración. _________________ Mi web: http://www.tebeosytebeos.com |
|
Volver arriba |
|
|
ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28974 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
|
Publicado: 16/11/2018 12:54 Asunto: |
|
|
Tonimn escribió: | Estaría bien que ya que catalogáis portadas indicárais siempre la primera publicación de cada ilustración. |
Sí, esa era la idea que os comentaba: publicar un tomo con todas las portadas de MyF pero sólo de su primera publicación, por colecciones o bien de forma cronológica.
Se quedarían fuera las portadas de la revista Mortadelo, que son en formato cómic y que ya han publicado muchas veces. Además, tendrían que ir en grupos de 4 portadas por página y sólo las de Ibáñez porque si quisiéramos meter todas no cabrían en un tomo de 300 páginas (1200 portadas). Habría que echar cuentas a ver el total de portadas de Ibáñez (no comic) y apócrifas. _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
|
Volver arriba |
|
|
|
|
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|