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the_eva
Agente condecorado
Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 2000
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 Publicado: 19/09/2018 23:01 Asunto: |
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Ase a mí todo esto me apena muchísimo y lo encuentro muy injusto.
El hecho de que después de toda una vida de cómics de myf ,por primera vez acrediten al colorista y sigan dejando Muñoz en el anonimato no hace más que confirmar lo que pensamos todos . |
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Señor Ogro
Superagente
Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 25780
Ubicación: El Jardín del Ogro
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| Publicado: 19/09/2018 23:11 Asunto: |
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Pienso que el veto de PRH y de Ibáñez a acreditar a Juanma Muñoz es muy probablemente una cuestión de dinero, para ahorrarse la parte de los derechos de autor que podría reclamar. En cualquier caso, es algo injustificable hoy en día y totalmente vergonzoso.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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Raul1981
Superagente
Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21225
Ubicación: La Paf-cueva
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| Publicado: 19/09/2018 23:14 Asunto: |
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En Whakoom sí acreditamos a Muñoz  Y sería turno de hacer lo propio con Rubén Larrea.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog  www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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the_eva
Agente condecorado
Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 2000
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| Publicado: 19/09/2018 23:16 Asunto: |
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| Señor Ogro escribió: | | Pienso que el veto de PRH y de Ibáñez a acreditar a Juanma Muñoz es muy probablemente una cuestión de dinero, para ahorrarse la parte de los derechos de autor que podría reclamar. En cualquier caso, es algo injustificable hoy en día y totalmente vergonzoso. |
no entiendo bien...¿quieres decir que Muñoz podría reclamar derechos de autor ? pero si se supone que los derechos de myf son de Ibáñez ¿no? |
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Raul1981
Superagente
Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21225
Ubicación: La Paf-cueva
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| Publicado: 19/09/2018 23:18 Asunto: |
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| the_eva escribió: | | Señor Ogro escribió: | | Pienso que el veto de PRH y de Ibáñez a acreditar a Juanma Muñoz es muy probablemente una cuestión de dinero, para ahorrarse la parte de los derechos de autor que podría reclamar. En cualquier caso, es algo injustificable hoy en día y totalmente vergonzoso. |
no entiendo bien...¿quieres decir que Muñoz podría reclamar derechos de autor ? pero si se supone que los derechos de myf son de Ibáñez ¿no? |
Evidentemente, no es lo mismo que paguen a alguien que está en la sombra que a aquéllos cuyos nombres figuran al lado del copyright de la obra.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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the_eva
Agente condecorado
Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 2000
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| Publicado: 20/09/2018 00:06 Asunto: |
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| Raul1981 escribió: | | the_eva escribió: | | Señor Ogro escribió: | | Pienso que el veto de PRH y de Ibáñez a acreditar a Juanma Muñoz es muy probablemente una cuestión de dinero, para ahorrarse la parte de los derechos de autor que podría reclamar. En cualquier caso, es algo injustificable hoy en día y totalmente vergonzoso. |
no entiendo bien...¿quieres decir que Muñoz podría reclamar derechos de autor ? pero si se supone que los derechos de myf son de Ibáñez ¿no? |
Evidentemente, no es lo mismo que paguen a alguien que está en la sombra que a aquéllos cuyos nombres figuran al lado del copyright de la obra. |
pero que lo acrediten en el álbum no significa que tenga que aparecer al lado del copyright.Es tan sencillo como que igual que han acreditado al señor colorista Ruben (lo cual deduzco que si lo han hecho es porque no les supone ese problemas de derechos)tendrían que hacer lo mismo con el entintador.... |
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DeOjeda
Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013
Mensajes: 9203
Ubicación: Rodeado de cachirulos
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| Publicado: 20/09/2018 00:38 Asunto: |
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| the_eva escribió: | | Raul1981 escribió: | | the_eva escribió: | | Señor Ogro escribió: | | Pienso que el veto de PRH y de Ibáñez a acreditar a Juanma Muñoz es muy probablemente una cuestión de dinero, para ahorrarse la parte de los derechos de autor que podría reclamar. En cualquier caso, es algo injustificable hoy en día y totalmente vergonzoso. |
no entiendo bien...¿quieres decir que Muñoz podría reclamar derechos de autor ? pero si se supone que los derechos de myf son de Ibáñez ¿no? |
Evidentemente, no es lo mismo que paguen a alguien que está en la sombra que a aquéllos cuyos nombres figuran al lado del copyright de la obra. |
pero que lo acrediten en el álbum no significa que tenga que aparecer al lado del copyright.Es tan sencillo como que igual que han acreditado al señor colorista Ruben (lo cual deduzco que si lo han hecho es porque no les supone ese problemas de derechos)tendrían que hacer lo mismo con el entintador.... |
Depende del contrato que tenga el colorista con la editorial. Si es un empleado de la editorial, su situación no es la misma que la de Muñoz, lo que puede implicar situaciones de copyright diferentesç
O simplemente, que al agüelo no le da la gana de acreditarle,,, igual que no se acuerda de su nombre en las entrevistas, no se acuerda de ponerle en los álbumes 
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Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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the_eva
Agente condecorado
Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 2000
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| Publicado: 20/09/2018 02:00 Asunto: |
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| DeOjeda escribió: | | the_eva escribió: | | Raul1981 escribió: | | the_eva escribió: | | Señor Ogro escribió: | | Pienso que el veto de PRH y de Ibáñez a acreditar a Juanma Muñoz es muy probablemente una cuestión de dinero, para ahorrarse la parte de los derechos de autor que podría reclamar. En cualquier caso, es algo injustificable hoy en día y totalmente vergonzoso. |
no entiendo bien...¿quieres decir que Muñoz podría reclamar derechos de autor ? pero si se supone que los derechos de myf son de Ibáñez ¿no? |
Evidentemente, no es lo mismo que paguen a alguien que está en la sombra que a aquéllos cuyos nombres figuran al lado del copyright de la obra. |
pero que lo acrediten en el álbum no significa que tenga que aparecer al lado del copyright.Es tan sencillo como que igual que han acreditado al señor colorista Ruben (lo cual deduzco que si lo han hecho es porque no les supone ese problemas de derechos)tendrían que hacer lo mismo con el entintador.... |
Depende del contrato que tenga el colorista con la editorial. Si es un empleado de la editorial, su situación no es la misma que la de Muñoz, lo que puede implicar situaciones de copyright diferentesç
O simplemente, que al agüelo no le da la gana de acreditarle,,, igual que no se acuerda de su nombre en las entrevistas, no se acuerda de ponerle en los álbumes |
según la ficha del tal Ruben en su página web dice que trabaja para "Bruguera" como autónomo (o sea como Muñoz).Yo tambien me inclino a que esto de no citar a Muñoz es porque Ibáñez no quiere (¿motivos exactos?) ni idea.Pero ...sí,quizás algo del tema de derechos puede que sea estod...pero suena todo eso muy extraño...
Una buena pregunta hubiera sido ...preguntarle a Muñoz que relación tiene actualmente con Ibáñez,si habla sobre temas de trabajo con él etc(dado que es junto con este su mano derecha para hacer los álbumes).Creo que lo lógico es que hubiera más comunicación entre ambos y que Muñoz pudiera preguntarle directamente el motivo de todo esto.Sería lo más lógico,digo yo....
Se le podría preguntar a Ruben si sabe algo de esto.... |
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Bullz
Agente sabueso
Registrado: 15 May 2017
Mensajes: 237
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| Publicado: 20/09/2018 10:15 Asunto: |
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No soy experto en temas de derechos, pero en cualquier caso la ley puede cambiar en cualquier momento y decidir que una obra tiene autoría conjunta de todos sus autores y repartir de forma proporcional como sucede creo actualmente en el cine, donde hasta el apuntador recibe una parte minúscula, pero recibe.
De forma que en algún momento de igual quien posea legalmente los derechos, eso podría cambiar.
Por supuesto de suceder algo así Ibañez seguiría recibiendo prácticamente lo mismo ya que además de autor es creador etc
Lo suyo sería acreditar y punto, pero Ibañez es de la vieja escuela y algunos acreditaban sus colaboradores como Franquin y otros no, como Hergé |
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Señor Ogro
Superagente
Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 25780
Ubicación: El Jardín del Ogro
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| Publicado: 20/09/2018 15:04 Asunto: |
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Efectivamente, creo que Bullz lo ha explicado muy bien. No sé si ahora los entintadores de cómics reciben una parte de los derechos de autor (en mi opinión sería lógico que así fuera puesto que han realizado una parte de la obra, aunque desconozco si es así), pero creo que PRH e Ibáñez prefieren curarse en salud y evitar posibles reclamaciones negando la existencia de cualquier colaborador con nombre y apellidos. La historia les juzgará por su racanería.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9904
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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| Publicado: 20/09/2018 16:01 Asunto: |
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| Raul1981 escribió: | | En Whakoom sí acreditamos a Muñoz Y sería turno de hacer lo propio con Rubén Larrea. |
Desde luego, eso no quita para que se le acredite como se deba cuando se hable de su obra en foros como este, en la tebeosfera, que tendrá ficha y se le acreditará, supongo... es decir, lo veo un tanto como poner puertas al campo, al final, todo saldrá a la luz, quieran Ibáñez y herederos y editoras o no...
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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the_eva
Agente condecorado
Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 2000
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| Publicado: 20/09/2018 16:06 Asunto: |
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Ok entonces pongamos el caso de que fuera esto el motivo para que no aparezca el nombre de Muñoz en los álbumes , pero de tenerle que pagar esos derechos de autor ¿sale del "bolsillo" de Ibáñez? ¿ o es la editorial la que le tocaría soltar esa pasta ?(por lo que a Ibáñez... si no le tocan su parte económica se supone le debería dar igual y sería cosa de la editorial para no tener que pagarle ese dinero a Muñoz?
A mí me parece rarísimo que ahora de pronto aparezca Ruben acreditado (y esto coincide con el cambio de editorial) |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30835
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 20/09/2018 16:36 Asunto: |
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Lo lógico y lo ético, como vengo escribiendo desde los inicios del foro, es poner: Guión: Guiónez; Bocetos y lápiz acabado: Puntaxez; Tinta: Pelikanez. Creador de la serie y de los personajes: F*Ibáñez. No es nada deshonroso.
"Stan Lee presenta", etc.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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ase62
Archivero
Registrado: 17 Jul 2008
Mensajes: 28966
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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| Publicado: 20/09/2018 17:08 Asunto: |
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| the_eva escribió: | Ok entonces pongamos el caso de que fuera esto el motivo para que no aparezca el nombre de Muñoz en los álbumes , pero de tenerle que pagar esos derechos de autor ¿sale del "bolsillo" de Ibáñez? ¿ o es la editorial la que le tocaría soltar esa pasta ?(por lo que a Ibáñez... si no le tocan su parte económica se supone le debería dar igual y sería cosa de la editorial para no tener que pagarle ese dinero a Muñoz?
A mí me parece rarísimo que ahora de pronto aparezca Ruben acreditado (y esto coincide con el cambio de editorial) |
Obviamente no saldría del bolsillo de Ibáñez, pero si se reconociese su autoría, y en el hipotético caso de que tuviera que cobrar algo Muñoz, el porcentaje no sería 100% Ibáñez / 0% Muñoz sino 90% Ibáñez / 10% Muñoz. Esto es un simple ejemplo, claro, los porcentajes pueden variar, pero siempre por debajo del 100%. Está claro que nadie quiere que le toquen su parte del pastel, pero en este caso sería más que justificado. Y ya no entro a valorar tema de herederos. No sé qué paso con Hergé o con Franquin, que comentaba Señor Ogro. ¿Los herederos de los entintadores de Franquin tienen derecho a parte de ese porcentaje aún?
En fin, aunque los cómics no lo reconozcan, yo en todas las fichas de la web NO oficial sí pongo lo de: Lápiz y guión: Ibáñez / Tinta: Juan Manuel Muñoz. Como debe ser 
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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the_eva
Agente condecorado
Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 2000
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| Publicado: 21/09/2018 00:37 Asunto: |
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| ase62 escribió: | | Obviamente no saldría del bolsillo de Ibáñez, pero si se reconociese su autoría, y en el hipotético caso de que tuviera que cobrar algo Muñoz, el porcentaje no sería 100% Ibáñez / 0% Muñoz sino 90% Ibáñez / 10% Muñoz. |
pues entonces si que le tocan el bolsillo,no es lo mismo llevarse todo el pastel que llevarse una parte.
La entrevista de todos modos ,aunque la hayan tumbado de la web,si miras por google, se hizo eco por muchos enlaces (y gente comentando).Ya cada vez lo sabe más aficionados..incluso alguien puso este video sobre el tema del entintador:
https://www.youtube.com/watch?v=X9I9m-C1Ouc |
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