El foro de la T.I.A.

Pitufo Palomo · Publicado: 06/03/2010 01:35 **Asunto**:

Gracias Pablo por la crónica de estas Jornadas del Cómic. La he seguido con bastante interés durante esta semana.

Espero que apruebes el examen Very Happy

_________________
El Cuarto de los Ratones

El Cuarto de los Ratones 2 (Revistas)

pablo · Publicado: 06/03/2010 02:21 **Asunto**:

Como no podía asistir a todas las conferencias no me matriculé, sólo he ido de oyente Confused

Pepo Pérez · Aspirante a agente Registrado: 06 Mar 2010 Mensajes: 3

Hola a todos. Sólo quería aclarar que jamás dije la frase que me atribuyes durante mi charla. Por supuesto que leo todas las viñetas de los tebeos, esto es lo que solemos hacer todos, no? Lo que dije, y la charla está grabada en video por la organización (pronto subirán todos los videos a la web de las jornadas), es que ante determinadas páginas como el ejemplo que puse de Seth no hay un orden de lectura claramente determinado porque no hay tiras alineadas, y que cada lector puede leerla en el orden que le apetezca, cosa que de hecho yo hice en esa página porque no empecé por la primera viñeta de la izquierda sino que fui leyendo conforme el ojo me atraía la atención.

Tampoco "me mordí la lengua" sobre alguna supuesta "puya" que fuese a decir de Giménez, creo que esto es imaginar demasiado, la verdad. De Giménez puse un ejemplo del mejor Giménez posible, una página de Paracuellos que me encanta, y lo puse como un ejemplo de uso maduro de los cartuchos de texto, breves y muy informativos para la narración, frente a cómics más antiguos donde los textos eran redundantes respecto a las imágenes.

Por lo demás, muchas gracias por asistir a las jornadas y escribir aquí esta crónica.
Saludos cordiales.

pablo · Agente cibernético Registrado: 24 Sep 2003 Mensajes: 11726

Pepo Pérez · Aspirante a agente Registrado: 06 Mar 2010 Mensajes: 3

Tranquilo, Pablo, no pasa nada, ya está aclarado. Sobre la página del Paracuellos de Giménez, que me parece irreprochable (ya digo que la escogí como una de mis favoritas suyas de toda su carrera), me callé a media frase, cierto, para no extenderme más porque el tiempo corría y se acercaba la hora de comer. Iba a explicar qué decían exactamente los textos sobre los niños de Paracuellos, pero pasé a otra diapositiva.

Sobre la mesa redonda del miércoles, no estuve porque ya me había vuelto a casa, así que prefiero no opinar porque no estuve presente y seguro que meto la pata si opino de segunda mano a partir de lo poco que me han contado.

Saludos!

Sergio Bleda · Artista Infiltrado Registrado: 07 Nov 2006 Mensajes: 100

Pepo:
He recibido tu mail en el que me aclarabas que la frase referente a la lectura de todas las viñetas de los comics que se te había atribuido no era correcta y en el que me pedías una explicación de mi comentario sobre el hecho de que que nos digas a los profesionales como hacer nuestro trabajo.

Te he enviado mi respuesta a tu e-mail, peo creo que también debo subirla aquí.
Allá va:

Amigo Pepo:

Ante todo te pido perdón, tanto en privado como publicamente, por no haber comprobado si esas fueron tus palabras exactas, y, sobre todo, por el modo en que me expresé en mi comentario del foro de la T.I.A.

Te pido perdón por el fondo, y, sobre todo, te pido perdón por la forma.

Podría alegar que estoy pasando unos momentos difíciles, pero la verdad es que eso no justificaría en absoluto mi actitud.

El verdadero motivo de que reaccionara de aquella manera es el rencor acumulado. Fué ese desagradable sentimiento el que hizo que afloraran las palabras del modo en que lo hicieron.

¿De dónde viene ese rencor? Confieso que, desde la polémica motivada por mi artículo sobre el intrusismo profesional, no puedo ni oir mencionar tu nombre sin que vuelvan a abrirse viejas heridas que me hacen revivir una y otra vez aquellas desagradables sensaciones que me aslataron mientras duró dicha polémica. La cual, sin duda, recordarás.

Cuando yo escribí aquel artículo sobre el intrusismo laboral en la profesión de historietista lo hice para criticar un modo de actuar, pero núnca a una persona en concreto (de hecho me sorprendió que tú, y otras personas, os dierais por aludidos, ya que jamás pensé en vosotros cuando escribí aquel texto)

Tuve mucho cuidado de no mencionar a nadie.

Tú, sin embargo, y este es el motivo por el cual el rencor ha persistido todo este tiempo, no te contentaste con escribir otro artículo criticando una conducta o tratando de desmontar mis argumentos, me atacaste a mi directamente.
No se si me explico.
Hasta que llegó tu réplica el titular era "A Bleda no le gusta el intrusismo laboral" y tu lo convertiste en "Pepo Perez contra Sergio Bleda"

Soy una persona tremendamente sensible y no te haces a la idea de lo vulnerable que puedo llegar a ser.

Yo hablaba, en abstracto, sobre un modo de actuar que no considero adecuado. Tu respondiste hablando (y mal) de Sergio Bleda. Son dos cosas muy distintas.

Podías haberte limitado a tratar de demostrar que el intrusismo laboral no existe en esta profesión sin mencionar mi nombre y todos tan contentos. Pero no, no generaste un diálogo, de modo intencionado o no, generaste un enfrentamiento. Elegiste señalarme con el dedo y decir cosas como que "no me he enterado de que el mundo ha cambiado" o que "llorar no sirve de mucho". Como si yo fuera un idiota que no se entera de las cosas o un llorica.

Aquel ataque directo a mi persona (con nombre y apellido) desató, como sabes, un aluvión de críticas y comentarios maliciosos hacia mi (y, me temo, también hacia tí) dando alas a ciertos personajillos que ya me tenían ojeriza desde la desagradable polémica de AACE (polemica que se zanjó con mi dimisión como presidente, de mi baja como socio de dicha asociación, en cuya creación y difusión empleé más tiempo y energía del que debería estar permitido legalmente, y que motivó, para siempre, mi total pérdida de fe en el asociacionismo y el sindicalismo en este país)

De aquellos fangos estos lodos. Fué el poso de aquel rencor el que propició que, al leer que fuiste precísamente tu quien pronunció la frase "no leo todas las viñetas, solo las que me llaman más la atención" saltara como un resorte y me lanzara, preso de furia, sobre el teclado para escribir lo que escribí. Ahora veo que fué un error. Sobre todo sin comprobar si, efectivamente fueron esas tus palabras.

Ya ves, si esa frase se le hubiera atribuido a cualquier otra persona seguramente no me habría molestado en comentar nada.

Así de mezquino puedo llegar a ser.

Respecto a mi comentario sobre que te dedicas a decirnos a los profesionales como hacer nuestro trabajo, evidentemente me refiero a las muchas entradas de tu blog "Con C de Arte" en las que diseccionas el trabajo de otros autores y señalas lo que, para ti, son fallos que el autor ha cometido. Muchas veces pecas, a mi juicio, de exceso en tus críticas y acabas dogmatizando más que expresando una opinión. Da la impresión de que tienes una idea muy cerrada y definida de como debería ser un comic, de lo que estábien hecho y lo que está mal hecho. Yo no creo que exista una manera "correcta" de hacer una historieta.
Quizá no sea tu intención decirle a la gente como hacer su trabajo. Pero, creeme, a veces, leyéndote, da la impresión de que te crees en posesión de la verdad absoluta.

Te pido que, independientemente de si estás o no de acuerdo con mis observaciones, no continuemos alimentando una polémica esteril que hace más daño que otra cosa al endémico mundo del comic. Que zanjemos la cuestión aquí, antes de que la lengua de uno de los dos (probablemente la mía) se desate de nuevo, pasemos a mayores y toda esa maraña de personas malintencionadas, que disfrutan viendo como tu y yo nos enzarzamos en otra discusión, se froten las manos y continúen echando más leña al fuego.

De modo que, una vez más, perdóname por actuar como un imbecil rencoroso y descerebrado dejándome llevar por mi mal caracter de nuevo.
Con tu e-mail has demostrado ser mucho más cabal y tener mejor juicio que yo y te doy las gracias por enviarlo.

Siempre he creido que núnca es demasiado tarde para tratar de arreglar las cosas.
Espero no estar, también, equivocado en eso.

Por favor, acepta mis disculpas y un sincero abrazo de reconciliación que te envío desde tierras valencianas.

Atentamente:
Sergio Bleda.

Sergio Bleda · Artista Infiltrado Registrado: 07 Nov 2006 Mensajes: 100

Y al resto de foreros de la T.I.A. perdón por extenderme tanto y por crear mal rollo en un foro tan majo como este.

No volverá a pasar.

Sadlymistaken · Agente con honores Registrado: 14 Nov 2008 Mensajes: 4173

Pitufo Palomo · Publicado: 07/03/2010 03:58 **Asunto**:

Gracias a Pepo Pérez y a Sergio Bleda por sus explicaciones.
Parece que al final todo fue un malentendido y creo que nadie en este foro querrá seguir con la polémica.

Y espero que los momentos difíciles que está pasando Sergio se superen. Mientras tanto, puede mirar este hilo:
http://www.elforo.de/latiacomforo/viewtopic.php?t=3332
_________________
El Cuarto de los Ratones

El Cuarto de los Ratones 2 (Revistas)

Mortadelo1988 · Publicado: 07/03/2010 04:00 **Asunto**:

Gracias a Pablo por la crónica y los comentarios Very Happy

Pepo Pérez · Aspirante a agente Registrado: 06 Mar 2010 Mensajes: 3

Estimado Sergio:

He recibido tu respuesta en privado, y ahora la he visto aquí. Si te escribí fue justamente para arreglar las cosas, con ánimo conciliador, y me alegro mucho de que ésa haya sido también tu intención. Si esta discusión ha servido para quitarnos el mal rollo de aquella polémica, ha servido de mucho. Por mi parte no había mal rollo, siendo sincero, nunca me tomé aquello como algo personal ni te guardaba rencor alguno. Sí creo, en cambio, que jamás "hablé mal personalmente" de ti, puesto que lo único que hice fue dar argumentos, creo, contra la crítica que tú habías hecho en público. Si te ofendí, te pido igualmente disculpas de corazón. Y el hecho de que no dieras nombres concretos sobre el fenómeno que criticabas tuvo, justamente, el efecto contrario: que muchas personas se dieran por aludidas, porque no fui el único ni mucho menos. Porque todos somos sensibles, todos somos humanos.

Por otra parte, no entiendo ni entenderé jamás qué problema hay con hacer cómics bajo unos determinados planteamientos. No lo digo sólo por aquella opinión tuya, es un sambenito que los que no trabajamos para un industria extranjera, por ejemplo, tenemos puesto por algunos autores que sí trabajan para Francia o EEUU: parece que en ese caso lo que hacemos "no es profesional", no es serio, es de aficionados. A mí, con todo el respecto para quien vive haciendo cómics para la industria francesa o norteamericana, opción COMPLETAMENTE LEGÍTIMA Y RESPETABLE (yo mismo hace años intenté una vez dibujar para DC), personalmente no me interesa a estas alturas de mi vida. Tengo otro trabajo, da igual que sea el de profesor o el de diseñador o el de ilustrador (en realidad hago un poco de todo eso), de modo que puedo permitirme cobrar poco por mis cómics, siempre debido a las ventas ESCASAS del cómic español, que tienen como contrapartida dejarte toda la libertad del mundo. Una libertad que a lo mejor no me permitirían en la gran industria francobelga o norteamericana. Evidentemente, si algún día los cómics que hago se venden mucho, igual podré permitirme vivir de ello, o al menos en gran parte. Pero de momento, esto es lo que hay. Ojalá la industria, el mercado español interno, vaya a más, y nos permita vivir sólo o casi sólo de ello a todos los que estamos haciendo tebeos ahora mismo para ese mercado español directamente, que somos muchos y no puedo ponerme a dar nombres porque la lista sería interminable y me dejaría a muchos fuera.

En la mesa redonda del miércoles en la UCM, aunque no estuve presente, sí creo que se habló justo de ese tema: el cómic puede ser una profesión de la que vivir, pero también puede ser una simple forma de expresión (no uso lo de expresión "artística" porque no me gusta: puede dar a entender falsamente que si se hacen cómics para una gran industria no se pueden hacer con arte), y ambas planteamientos de hacer cómic creo que son legítimos y pueden convivir. No creo tampoco que uno perjudique al otro, más bien al contrario. Todo suma a estos efectos, nada resta.

Y nada más, me alegro mucho de zanjar de una vez el tema porque sí es verdad que me pesaba ese rencor que, era evidente, tenías contra mí. Aprovecho para enviarte un fuerte abrazo, Sergio, y espero de corazón que todo te vaya muy bien en lo que quieras hacer, sea en el cómic o en otros campos o en lo que tú quieras.

Pepo
P.d. Perogrullada al canto: la verdad absoluta no existe.

Señor Ogro · Publicado: 07/03/2010 14:23 **Asunto**:

pablo · Publicado: 09/03/2010 01:39 **Asunto**:

pablo · Publicado: 09/03/2010 01:46 **Asunto**:

pablo · Publicado: 09/03/2010 13:53 **Asunto**:

La charla de Max (grabada por Santiago García):

http://www.youtube.com/watch?v=YimZA7YLCK4
http://www.youtube.com/watch?v=Xf-lV2VJ1SI
http://www.youtube.com/watch?v=wKoEn5cOLxA
http://www.youtube.com/watch?v=7n-r9xfX2Ss
http://www.youtube.com/watch?v=QpuyIMoB-Do
http://www.youtube.com/watch?v=pgFMIsWEcZc

Y la transcripción de la parte que falta, que supongo que es de tío Berni:

http://www.entrecomics.com/?p=42759