El foro de la T.I.A.

[migsoto]

yo estoy de acuerdo contigo, señor ogro. De las tres ediciones que muestras, yo tengo las dos últimas. En el 88 hubo reedición de varios números de vázquez en la olé de B, como el 12 , Anacleto, el 25, tío Vázquez, y el 4, hermanas gilda. De esa época los tengo yo. No se si oí alguna vez que el autor en esa época aceptó brevemente un puesto de director de colección y por ello se editaron estos numeros suyos (y en Tope guay, los casos del inspector yes,vámonos al Bingo), pero igual forma parte de la leyenda de vázquez...

[FG]

Pues, por si puedo aclararlo un poco más, yo tengo el olé de Bruguera, y en su momento pude compararlo con el de Ediciones B que me prestaron, y este último no es una simple reducción del anterior : en su mayoría si, pero hay un cierto número de historietas en el de B que no estaban en el de Bruguera, y que son con toda seguridad de la época clásica del personaje. Siento no poder precisar más

[Señor Ogro]

Muy curioso lo que cuentas, Migsoto, no tenía ni idea. Y gracias por el dato, FG. Ahora mismo lo añado en la lista de los Olés de Ediciones B:
http://www.elforo.de/latiacomforo/viewtopic.php?p=17053
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[Zorro Aullador]

Pues un poco raro me parece, porque se supone que la editorial tiene que tener guardado todo lo que se publica (un fondo editorial) en un archivo o algo así, ¿no?.

Ediciones B se que en ocasiones, con los Olés de Mortadelo y Filemón, incluso ahora, debe reproducir de cómics de la Bruguera directamente, bien porque se hayan quedado sin los originales, bien porque, habiendo ocurrido esto han de echar mano de los fondos de la Bruguera que queden o de coleccionistas.... De hecho hay historias cortas de las antiguas donde se ve que tiene una tonalidad diferente, como si hubiera sido reproducido de un Olé de Bruguera directamente.

Sé que Planeta, para la serie de la colección de Spiderman de John Romita (lo dibujara quien lo dibujara lo titulaban como el Spiderman de Romita Sr.), hay veces que ni la misma Marvel conservaba lo original y así lo explicaban a los lectores, pues que tenían que echar mano de lo que, hoy por hoy, tuvieran los coleccionistas porque no había más.

Por esto opino que si hoy hay un material que se considera perdido pero que un coleccionista guarda un ejemplar de eso, se reproduce urbi et orbe....

Si la Bruguera se quedaba sin un original, ¿tendría al menos en archivo ese original para reproducirlo a partir de ese ejemplar no?. Como últimas estancias para reproducir algo "perdido" se me ocurren más vias, o bien el coleccionista que se sabe que lo tendría, o bien se solicita el ejemplar guardado por la Biblioteca Nacional que fijo lo tiene que tener, por muy limitada que fuera la tirada de ese ejemplar en su día.
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.

[Zorro Aullador]

Ignoro cómo lo haría la Bruguera, si le mandaba al dibujante volver a dibujarlo, con el riesgo de que el dibujante se enfadara por repetir algo que ya hizo y que dejaría guardado y bien guardado, ¿quién guardaba los originales, los autores o la Bruguera?), o lo sacaban de su fondo editorial, archivo o lo que fuera para reproducirlo, etc.

De todas formas, tengo un ejemplo de cómo se cuidaban los fondos en la Bruguera: Para celebrar el 25 aniversario de Mortadelo y Filemón se publicaron varias cosas en varios sitios (publicaciones, revistas, etc.) y la serie de Bruguelandia no fué una excepción, en su número 27 se incluyen (dentro de esa celebración del 25 aniversario de Mortadelo y Filemón) los bocetos originales de creación de Mortadelo y Filemón tal y como los parió la mente de Ibáñez en los 50´s. El asunto se remata diciendo a los lectores que de última hora habían aparecido en el fondo de un armario, olvidado por el tiempo...... y que se había incluído para que la gente lo disfrutase.

Si los bocetos y estudios de Mortadelo y Filemón en su origen andaban "olvidados en un rincón por el tiempo" y aparecen de casualidad, esto me dá para pensar que quizás, el material de que disponían no era convenientemente cuidado y ordenado, y que, la colección Olé al ser monopilizada por Mortadelo y Filemón y Zipi y Zape y otros personajes de Escobar e Ibáñez, fueran ya no olvidados, sino no publicados tanto por este monopolio como porque simplemente no se les ocurriera y, en cambio, publicar a Doña Lio Portapartes o a Tecla Bisturín o las hermanas Gilda, en cambio si (porque Raf y Vázquez se les enfadaron, o porque se les ocurrió editar esto si y lo otro no porque estaban unos más o menos a mano en el archivo, etc.

Admito que las razones pueden ser diversas pero espero que este ejemplo deje las cosas un poco más claras.
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[Zorro Aullador]

Por cierto, sé que es un off-topic en este foro sobre los Olés de la Bruguera más difíciles de pillar, pero tengo la duda desde hace muchos años y ahora me he vuelto a acordar de ella recordando lo que publicaba la Bruguera no pienso pasar la ocasión de resolverla definitivamente.

El autor que realizaba las páginas de Guillermito "y su voraz apetito", Fantasmas de alquiler, Genovevo, etc. ¿quién era?.

Por el ambiente de colegio británico de Guillermito y como venían con el sello de I.P.C. siempre he creído que el autor o autores era o eran británicos pero sólo eran sospechas. (Si están traducidos es porque son personajes extranjeros, pero de ahí no puedo pasar).

Gracias.
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[Tonimn]

El Ole de Angelito de Bruguera contiene historias de 1 sola página y son antiguas, las de GuGu son publicadas en una revista que se llamaba Monstruos o algo así y son más recientes, no son reediciones de Bruguera. No tienen nada que ver, yo tengo los tres Oles por cierto. Y sobre que el Ole de Tio Vazquez es más fácil, dirás el de Ediciones B¿verdad? Porque el de Bruguera con el nº en el lomo sí es complicadísimo, y sino compara en ebay los precios finales de venta de cada uno.
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Mi web: http://www.tebeosytebeos.com

[Señor Ogro]

[migsoto]

se sabe que algunos dibujantes de la propia bruguera colaboraron con IPC mediante agencia realizando algunos personajes luego publicados de rebote a través de la propia Bruguera: de Raf tenemos por ejemplo, cosmolito, paulino y otto chufen. De Schmidt: la pandilla de berenjena street. Jaume Vaquer cita en un artículo aparecido en uno de los últimos Dolmen otras obras de autoria española, entre ellos, Joe MArmota dibujado por Nadal. La verdad es que de esto último no estoy muy seguro. Las paginas aparecidas en Bruguera no tienen nada que ver con el estilo del creador de Pascual, criado leal.
A mi las historietas humorísticas de la IPC siempre se me antojaron muy parecidas unas a otras en cuestion de estilo ¿se copiaban los dibujantes unos a otros, o había una especie de imposición editorial?

el caso es que las obras de Raf citadas para IPC si que reflejan un estilo distinto al que estamos acostumbrados, "intermedio" entre susdos etapas en bruguera (finales de los cincuenta-finales de los 60).
Realmente, esas realizaciones están cronologicamente entre las dos etapas, pero, aunque identificable, el estilo es algo distinto al que Raf nos tenia acostumbrados, por aquello de utilizar un dibujo a medio camino entre su trazo cómico habitual y el realista que tambien cultivó en sus comienzos.
Schmidt si realizo su serie-con-niños con su estilo ya consolidado.
Y respecto a Joe Marmota por Nadal, sinceramente, no acabo de verlo. ¿alguien puede dar su opinión al respecto?

[Señor Ogro]

¡Vaya, qué interesante! Pues he estado indagando, porque también me ha parecido chocante que Joe Marmota hubiera podido estar dibujado por Nadal, pero al final me inclino a creer que sí. Hay que tener en cuenta que el Nadal que conocemos es el anterior a 1960, y lo de Joe Marmota llegó a España en 1969, en el Gran Pulgarcito si no me equivoco. Su estilo tuvo que ir evolucionando y adaptándose al gusto británico, y como muestra he encontrado unas páginas que dibujó para la revista Buster, en las que dibujaba al personaje del mismo nombre, que era presentado como el hijo de Andy Capp:
http://www.dandare.info/artists/nadal.htm

Estos dibujos ya se parecen más a los de Joe Marmota, ¿verdad? Pues aún podéis ver más pruebas de la versatilidad de este autor. En los años 70 dibujó historietas para los comics Disney, con un estilo totalmente diferente:
http://disneycomics.dk/recognize/angelnadalquirch.php

Otra página que recoge muestras de las distintas etapas de Nadal:
http://lambiek.net/artists/n/nadal_angel.htm
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[Señor Ogro]

[magin]

Así otra vez el Señor Ogro nos ilumina el cráneo... ¿Quién hubiera dicho jamás que tendríamos tanta información sobre "Guillermito"?
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[Señor Ogro]

Y sobre todo, ¿quién nos iba a decir que Guillermito era un personaje con tanta historia detrás?
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[Pirluit]

El trasero más baqueteado de todo el tebeo de Bruguera.
Claro, producción británica del género de "internados" tenía que ser...

Su equivalente femenina es Fina, "Terror de El Remanso". Pero a ella no le pegaban.

La obsesión de estos niños por la comida no es casual, parece ser que en los internados ingleses victorianos tradicionales a los niños se les alimentaba poco y mal, no tanto por tacañería sino porque eso "ayudaba a formar carácter". En cualquier libro sobre el género de internados, desde "Stalky & Co" (Kipling) hasta el más moderno Harry Potter (que, aunque no lo parezca, pertenece también al género, sobre todo el primer libro), se ve la obsesión por la comida (esos banquetes mágicos que aparecen en el comedor de Hogwarts a todas horas).

A los amantes de "Guillermito" les recomiendo que se lean el librito "Stalky & Co", autobiográfico, en donde Kipling refleja sus vivencias en un internado inglés (hambre, frío, abuso de unos alumnos sobre otros, palizas, etc.) con bastante sentido del humor. Entonces entenderán muchas cosas...
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Ge suis jonglères de viele, si sai de muse et de frestèle...

[Zorro Aullador]

Claro, así estaban ellos, de hecho el llamado "vicio inglés" que no es sino el masoquísmo tiene su origen en tan tiernos años vividos en esos paraísos para los angelitos británicos....

Recuerdo que mencionaba Churchill que cuando él estaba en un internado, los castigos eran cruelísimos, menciona que tenía un compañero irlandés al que le llegaron a llagar el trasero de tal forma a base de varazos que durante no sé cuánto tiempo andubo sangrando por ese sitio cada vez que tenía que ir al váter.... si esto es educación, baje Dios y lo diga.

Pero, sospecho también que si los profesores eran unos putos sádicos (las cosas como son y en castellano) los compañeros eran lo más parecido a hacer de tu estancia en tales sitios que te pareciera que una temporada en el Infierno con el compadre Satanás no se te antojara cosa tan mala.... El actor australiano Errol Flynn tuvo que huir de uno de estos internados en el que incluso casi le sodomizan a pelo.....

Desde luego, no se como tantas generaciones de disciplina no han sido aplicada a la educación de Hooligans del fútbol y británicos que por dos euros vienen a ponerse hasta el culo de alcohol y a desgraciar el mobiliario urbano de nuestras ciudades costeras.

No obstante, los pobres que sufrieron aquella experiencia tuvieron que estar de psicólogo por varias décadas, no debe ser cosa de olvidar tan fácilmente....
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