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Goe Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5251 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 26/05/2008 17:47 Asunto: La Irma |
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Hola:
bueno...tengo una pequeña duda sobre la Irma en relación a los apócrifos...yo no soy como Chespi o Señor Ogro, que enseguida reconocen lo genuino de lo apócrifo...a mi me cuesta más(aunque he aprendido mucho gracias a este foro y al libro de Migsoto)...pero me he dado cuenta de que la Irma sale en cantidad de apócrifos: terroristas, el huerto siniestro, el candidato, las tacillas volantes...y de esto me vengo dando cuenta desde hace algún tiempo, así que la pregunta es:
¿La Irma sale en genuinos de Ibañez, o sólo en apócrifos? Esto me ayudaría mucho a diferenciar los genuinos de los apócrifos, obviamente.
Espero respuestas _________________ Vamos Ebisumaru!!! |
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Mortadelo1988 Agente con honores
Registrado: 30 Ene 2008 Mensajes: 3950 Ubicación: Castelló / Castellón
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Publicado: 26/05/2008 17:59 Asunto: |
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Creo que alguno de los que aparece la Irma es Ibáñez auténtico... pero no estoy del todo seguro, porque la Irma sólo aparece en la época de los apócrifos consentidos por Ibáñez.
Que esa es otra, ¿por qué la Irma sólo aparece durante tres o cuatro años en las historietas? ¿No le gustó a Ibáñez y decidió retirarla? A lo mejor no fue idea suya, sino de los apócrifos... y si es verdad que en las auténticas de Ibáñez no aparece Irma y sólo está en los apócrifos, al retomar la obra no volvió a aparecer. A ver si alguien desface este entuerto. |
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jlcb78 Agente veterano
Registrado: 19 May 2007 Mensajes: 423 Ubicación: En el campo del Tío Lentejo
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Publicado: 26/05/2008 19:11 Asunto: |
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Según tengo entendido, la Irma apareció como personaje ocasional en "Terroristas", que es auténtica de Ibáñez, pero luego apareció mucho en los apócrifos "consentidos", como "el estropicio meteorológico" o "el huerto siniestro", repitiendo hasta la saciedad el gag en el que Mortadelo, colado por ella, sueña con situaciones inverosímiles y cuando despierta le está haciendo la puñeta a Ofelia con la típica persecución final.
A Ibáñez esto no le iba, prefería reirse de los kilos de más de la Ofelia, o de su delantera prominente. Irma al estar algo canija no daba para tanto chiste... |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25950 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 26/05/2008 19:19 Asunto: |
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Irma aparece en las historias largas comprendidas entre "¡Terroristas!" (1987) y "El atasco de influencias" (1990), y también en las historias cortas de esos años. Todas esas historietas tienen la firma de Ibáñez, pero fue una época en la que como mínimo delegó mucho trabajo en otros autores. Mi hipótesis es que en la mayoría de los casos se limitaba a hacer un esbozo del guión y a supervisar la tarea de otras personas. En cualquier caso, lo que parece claro es que al acabar 1990 se produjo un cambio, volvió a tomar las riendas de sus personajes y subió mucho el nivel de las historietas. Y entre otras cosas, decidió eliminar el personaje de Irma, que no había dado el buen resultado que en un principio se esperaba.
Hemos hablado de la desaparición de Irma en estos hilos:
http://www.elforo.de/latiacomforo/viewtopic.php?p=18492
http://www.elforo.de/latiacomforo/viewtopic.php?p=25231 _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1554
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Publicado: 26/05/2008 20:29 Asunto: |
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a mi en las historietas del año 87 todavia percivo bastante la mano de ibañez ,pero a partir del 88 esta claro que hay un equipo haciendo historietas como churros ,donde en algunas se intercalan capitulos apocrifos con otros de ibañez y otras son totalmente negras a excepcion del guion o idea base que si creo que son del autor ,porque si no no creo que las hubiera dejado publicar .Por muy poco que fuese su colaboracion algo haria en cada una de ellas . |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21302 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 27/05/2008 12:48 Asunto: |
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Esas historietas se caracterizaron en primer lugar por un entintado paupérrimo (especialmente El profeta jeremías o el gran sarao) y un guión que por lo general era pésimo salvo algunas que por lo menos a mí si me hicieron gracia. Así la de los sobrinetes me parecío muy curiosa, como un tributo a zipi y zape y con un mortadelito y filemoncete realmente terribles. Sin embargo el papel de sus tíos quedaba relegado. Fue casi como "los gemelos superlópez" (con la salvedad de que aquí el prota está totalmente ausente). Otra me gustó fue la de la maldición gitana, por lo de las transformaciones.
El guión fue casi con toda seguridad compartido, aunque la presencia de Ibáñez fue en algunas historietas menos acusado.
El personaje de Irma me gustaba (aunque un poco ñoño a veces), aunque quizás Ibáñez se cansó de tener a tantos personajes y Ofelia daba juego para muchos gags. Pero ya está demasiado gastado el chiste a tres bandas con el super sufriendo una agresión al final.
Creo que hubiese sido un acierto haber incluído cuando menos un cameo de esta señorita en alguno de los albumes del cincuentenario. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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Goe Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5251 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 27/05/2008 16:45 Asunto: |
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Cita: | El personaje de Irma me gustaba |
¿Como personaje?¿O como otra cosa? xD
Bueno...gracias a todos por las respuestas pero la duda sigue sin aclararse. Alguien menciona "Terroristas" como historieta genuina...yo la creía apócrifa debido a que en un tema de este foro llamado "la etapa apócrifa" se hizo una lista de comics que todos dabamos nuestro veredicto de cada uno de ellos...y en esa lista estaba "Terroristas"...¿Es genuina o apócrifa?
Los temas que nos muestra el señor Ogro hablan de la desaparición de la Irma y se dan hipóteis, pero mi duda es:
¿La Irma aparece en historietas genuinas o sólo en apócrifas?
Estoy seguro de que Chespirot o Migsoto lo saben. Apareced [/quote] _________________ Vamos Ebisumaru!!! |
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Chespirot Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 1541
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1554
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Publicado: 27/05/2008 19:32 Asunto: |
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Siento discrepar,pero para mi terroristas es de ibañez .No niego que haya tenido ayuda en las chorraditas de fondo que se usaban en esa epoca ,y claro esta el entintado y demas ... pero el guion y el dibujo base yo estoy casi seguro que es de el .Lo que mas me convence es que la historieta tiene un nivel bastante bueno en comparacion a lo que vendria despues,con todas las constantes clasicas de su estilo ,y si no me equivoco esta es la primera historieta que hizo despues de bruguera para yo y yo...no creo que ya entrase a trabajar en la nueva revista sin trabajar ¿me explico?..... |
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pablo Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003 Mensajes: 11726
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Publicado: 27/05/2008 19:36 Asunto: |
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melodiapositiva escribió: | Siento discrepar,pero para mi terroristas es de ibañez .No niego que haya tenido ayuda en las chorraditas de fondo que se usaban en esa epoca ,y claro esta el entintado y demas ... pero el guion y el dibujo base yo estoy casi seguro que es de el . |
No sé yo. Ese chiste final no es muy propio de Ibáñez. Es demasiado facilón, muy poco trabajado (Irma besa a Mortadelo y éste salta de alegría haciendo explotar las bombas ). |
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Mortadelo1988 Agente con honores
Registrado: 30 Ene 2008 Mensajes: 3950 Ubicación: Castelló / Castellón
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Publicado: 27/05/2008 20:56 Asunto: |
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A mí también me parece de Ibáñez, pero no sé... Es raro que sólo incluyera a la Irma en ese álbum... |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25950 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 27/05/2008 23:45 Asunto: |
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Yo soy de los que piensan que "Terroristas" es de Ibáñez. Me apoyo, entre otras cosas, en que el inicio de la publicación de "Terroristas" en la revista "Yo y Yo" coincidió exactamente con el inicio de las historietas apócrifas de Chicha, Tato y Clodoveo en el "Guai!" (concretamente coincide con el inicio de la historieta "Viajar es un placer"). Al ver el cambio que hubo en esta serie y al compararla con "Terroristas", me parece muy claro que Ibáñez aparcó a Chicha y compañía para volver con Mortadelo y Filemón. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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Oscar +AB Agente con honores
Registrado: 03 Feb 2004 Mensajes: 4186
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Publicado: 28/05/2008 07:26 Asunto: |
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Yo también creo que es de Ibáñez el "Terroristas" por el dibujo y porque la considero una muy buena historieta. Pero no me fundamento en nada más |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21302 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 28/05/2008 12:36 Asunto: |
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A mí también me parece que terroristas sea de Ibáñez, aunque es una de las historietas a las que se achaca de ser "clones" de otras célebres:
--Terroristas recuerda a los bomberos.
--Las tacillas volantes recuerda a los kilociclos asesinos
--Los espantajomanes y los superpoderes tienen el mismo guión
--El ansia de poder recuerda mucho a El ascenso.
--El huerto siniestro recuerda a A las armas.
Lo de Irma me refería a que lo mismo era una tía de armas tomar que se convertía en una miedica. Era un personaje como con dos caras, distinguiéndose de las demás. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1554
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Publicado: 28/05/2008 19:32 Asunto: |
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pues yo sinceramente es un personaje al que no echo de menos ni una mijica ,porque era bastante sosa y realmente no tenia ningun peso en las historietas .Solo servia para repetir el mismo gag mil veces al compararla con la ofelia (a esta si que la echaria de menos) ,asi que nunca me gusto realmente. |
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