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Jota 33
Agente especial
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Registrado: 05 Feb 2011
Mensajes: 781
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 Publicado: 15/10/2016 18:02 Asunto: |
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| Pero para que os metéis con el pobre Lee? Ya me cae bastante mal, no hace falta que echeis más leña al fuego. |
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pablo
Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726
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| Publicado: 16/10/2016 14:05 Asunto: |
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Al final he acabado haciendo este esquema:
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pablo
Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726
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Green Goblin
Agente especial
Registrado: 05 May 2013
Mensajes: 885
Ubicación: Barcelona
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| Publicado: 16/10/2016 20:51 Asunto: |
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| En el grupo de facebook se montaban unos pollos con el tema de Stan Lee que ríete del hilo de política. Y digo "se montaban" porque Ferrán ha decidido no permitir más comentarios a las entradas que traten el tema. Incluso ilustres miembros han abandonado el grupo. Creo que, tenga razón o no, se lo toma todo de manera muy personal. Y lo de cerrar comentarios me ha parecido totalmente fuera de lugar, pero es su grupo y puede hacer lo que quiera. Cuando noto que intentan predisponerme descaradamente en contra de alguien, en este caso Stan Lee, no puedo evitar rebelarme, aunque en la cuestión de fondo pueda estar de acuerdo. |
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pablo
Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726
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| Publicado: 16/10/2016 22:21 Asunto: |
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Bueno, yo entiendo a Ferrán. A mí me han insultado por poner comentarios como éstos. Hay gente que está tan conectada emocionalmente con Stan Lee (infancia, nostalgia, educación cultural...) que no acepta de ninguna de las maneras que alguien se salga de la norma al hablar de Stan Lee. Pero no se sostiene, a poco que uno profundice en entrevistas, trabajos y estudios.
Yo insisto en lo dicho: Stan Lee fue siempre un editor. Y eso no le quita méritos de artista, pero es un tipo de artista muy diferente al de guionista y al de dibujante. |
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Green Goblin
Agente especial
Registrado: 05 May 2013
Mensajes: 885
Ubicación: Barcelona
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| Publicado: 16/10/2016 23:05 Asunto: |
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| pablo escribió: | | Stan Lee fue siempre un editor. Y eso no le quita méritos de artista, pero es un tipo de artista muy diferente al de guionista y al de dibujante. |
Pero es que este hombre es incapaz de decir una cosita tan elemental como la que has dicho tú, lo plantea todo de una manera muy maniqueísta, y entonces la gente recela. De los habituales del grupo, no vi ningún insulto de nadie, al contrario, la gente va con un tacto exquisito para que no se caliente. Sí que hubo un usuario que se ve que dijo algo, pero el argumento para cerrar los comentarios fue que los debates no tenían nivel, que los pro-Lee no aportaban pruebas y que entrar en esos debates le hacian perder mucho tiempo (????????).
A mí me da bastante igual lo que digan de Stan Lee, de la Marvel leo algunas grapas y zumbando, no es algo en lo que me interese profundizar como sí hago con Tintín. No le quito la razón que pueda tener pero se le ve una antipatía personal por Lee que le resta credibilidad. Y lo de cerrar comentarios me sigue pareciendo lo que me sigue pareciendo. Ahora las entradas son pullitas a Lee "para el que quiera abrir los ojos". Y cerrar la boca también, ya no tiene a nadie que le discuta. El fondo no lo discuto porque no soy un especialista (ni tengo interés), pero esas formas... 
Sigo en el grupo porque hay cosas realmente interesantes y la revista Plot es una maravilla (la vuelvo a recomendar), pero no tengo intención de participar más. Había usuarios que hacían aportes realmente enriquecedores, pero algunos ya no están a raíz de esta polémica. |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30882
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 17/10/2016 14:42 Asunto: |
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| Jim Shooter citado por Ferran Delgado escribió: | | A Stan le encantó. ¡Escribió los diálogos a partir de mis bocetos! |
Esta forma de montar guiones la entiendo: lo de los bocetos. Para mí sería lo normal. Una especie de bocetillo storyboardesco para pasar a un dibujante.
La explicación que da Stan Lee de cómo hacer la tira me gusta porque es como una definición de lo que es una tira de prensa clásica. Puede que ahí estuviera el problema con otros guionistas con los que Stan Lee tuvo problemas en la tira de Spiderman.
Entiendo que esto es anterior a que Shooter obtuviera los poderes del Todopoderoso en Marvel, así que igual tuvo que ver el ser bien visto por Stan Lee para conseguir un status superior en la editorial durante los años 1980.
Señalar com guionista a Stan Lee supongo que era una treta comercial de la editorial y que nadie de dentro, de los que cobraban, se daban por estafados. ¿Y los lectores? Al cuerno el respetable. ¿Dejaba de participar Stan Lee? Por lo que leo en el artículo de Ferran Delgada, al contrario: Stan Lee participaba como ¿co-dialoguista, co-guionista, co-editor? aparte de dejar meter su nombre en la tira de prensa para conseguir penetración en más diarios.
Lo que me queda claro es que es un sistema tan complejo com apasionante.
Ahora bien, si de eso derivan royalties (¿alguno los cobra por su participación en el trabajo? yo no y no conozco a nadie que lo haga), lo lógico sería que los otros guionista (incluso si son, ejem, principales) estuvieran señalados.
Al margen de eso, sí que estaría bien que fueran señalados los diferentes copartícipes, colaboradores, etc, cuando se reedita una obra miles de años después: hoy. Como hacían en la Biblioteca Marvel de Comics Forum: "guión: X, pero las páginas 2-7 tuvo diálogos de Y; dibujo: Z, pero el dibujo a lápiz y tinta de las páginas 7-12 fue de W".
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Kaximpo
Agente doble
Registrado: 18 Jul 2003
Mensajes: 8889
Ubicación: Villa Soledad, Polo Ártico
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| Publicado: 07/11/2016 14:39 Asunto: |
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Civil War II...
Por lo que llevo visto hasta ahora:
1. Huid de "Eligiendo bando". Me esperaba otra cosa.
2. Mejor las portadas plateadas que son más bonitas y cuestan lo mismo. No sé si las tienen en todas las tiendas.
La cosa empieza bien (0-2) pero a partir en el 3 para mí ya se ha desmadrado dando prioridad al efectismo (muchos superhéroes en dobles splash-pages, bajas y reacciones inesperadas...) que a la lógica argumental.
SPOILER: la muerte de Máquina de Guerra haciendo lo que se supone que un superhéroe debe hacer puede tener cierta épica, honor y dignidad pero lo de Banner no tiene perdón. ¡Hulk no puede morir así! Bendis, te odio.
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Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
https://www.cachislamar.com · https://elmaterialdelqueestanhechoslossuenos.blogspot.com |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30882
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 07/11/2016 16:41 Asunto: |
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Decidme que Peter Parker no es dueño de empresas superlisto para-starkiano como en lo del mundo de los mutantes. Quiero decir: primero no lo querían hacer tener hijos (y por eso los editores-guionistas le robaron a la niña) para que no se hiciera grande, luego le roban a la mujer por lo mismo y ahora lo hacen megaempresario "y con eso los lectores se sentirán muy identificados con el personaje, claro".
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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DeOjeda
Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013
Mensajes: 9203
Ubicación: Rodeado de cachirulos
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| Publicado: 07/11/2016 17:41 Asunto: |
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| magin escribió: | | Decidme que Peter Parker no es dueño de empresas superlisto para-starkiano como en lo del mundo de los mutantes. Quiero decir: primero no lo querían hacer tener hijos (y por eso los editores-guionistas le robaron a la niña) para que no se hiciera grande, luego le roban a la mujer por lo mismo y ahora lo hacen megaempresario "y con eso los lectores se sentirán muy identificados con el personaje, claro". |
Vale, te digo que no, pero mejor no cojas un tebeo de Spider-Man aka Industrias Parker del último año 
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Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30882
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 13/11/2016 18:48 Asunto: |
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Luego le estuve dando vuelta al asuntillo. Hace eones que no leo Marvel (menos aún DC) "actual" así que lo que diga puede estar muy pasado de moda:
¿ese Parker es un competidor para Stark o alguien capaz de desafiar empresarialmente a Oscorp (Osborn)?
Igual ni existe Stark ni industrias Stark ni industras Osborn ni Norman Osborn.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Pikodoro
Agente condecorado
Registrado: 18 Oct 2014
Mensajes: 1364
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| Publicado: 13/11/2016 19:06 Asunto: |
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| Desde ONe More Day, las aventuras de Spidey/Peter Parker ocurren -más o menos- en un universo de bolsillo relativamente independiente al del resto del universo Marvel. Para poder participar en los grandes eventos ya han traido del Universo Ultimate a Spiderman/Miles Morales. |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30882
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 13/11/2016 20:39 Asunto: |
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Sabía que había más malas noticias.
No por Miles Morales, cuyo nombre ya me sonaba sino por lo de "universo de bolsillo relativamente alejado del resto".
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Pitufo Palomo
Agente doble
Registrado: 27 Dic 2008
Mensajes: 5068
Ubicación: En un país que está lejos de aquí.
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| Publicado: 19/11/2016 20:54 Asunto: |
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| Kaximpo escribió: | Civil War II...
Por lo que llevo visto hasta ahora:
1. Huid de "Eligiendo bando". Me esperaba otra cosa.
2. Mejor las portadas plateadas que son más bonitas y cuestan lo mismo. No sé si las tienen en todas las tiendas. |
Yo estoy eligiendo las portadas plateadas de Michael Cho.
| Kaximpo escribió: |
SPOILER: la muerte de Máquina de Guerra haciendo lo que se supone que un superhéroe debe hacer puede tener cierta épica, honor y dignidad pero lo de Banner no tiene perdón. ¡Hulk no puede morir así! Bendis, te odio. |
OTRO SPOILER: Y encima que el "culpable" de la muerte de Bruce Banner sea Ojo de Halcón. Arrrrrrrrrrrg
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El Cuarto de los Ratones
El Cuarto de los Ratones 2 (Revistas) |
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Gambito
Yo soy Spiderman
Registrado: 26 Jul 2008
Mensajes: 4527
Ubicación: Donde no siempre se gana, pero nunca se puede perder
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| Publicado: 20/11/2016 22:08 Asunto: |
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Totalmente con los dos Spoilers.
No se cual de las dos situaciones me gustó menos |
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