El foro de la T.I.A.

[ase62]

¡Toda la razón! ¡Gracias! Corregida la errata en el nombre del fichero. Y estupenda la idea de cambiar el orden de la portadilla. Si nos lee rockmedia, solo tiene que desplazar esa página de orden.

Otra cosa interesante que os quería comentar. He encontrado en este enlace:

https://valenciaplaza.com/goomer-cuando-ricardo-y-nacho-fantasearon-con-un-espanol-cualquiera-perdido-en-el-espacio

Un comentario que es muy interesante:

"Ricardo Martínez, contó en una entrevista en El Mundo que el personaje fue inventado en los años 70, en plena fiebre de la ciencia ficción y Star Wars, con la sana intención de "forrarse" gracias a "seguir la moda". Su primera aparición fue en Mundo Obrero, el diario del Partido Comunista de España. En 1992, en el libro Lo mejor de Ricardo y Nacho, de la editorial Temas de Hoy, contaron que el destino de Goomer era el mercado americano, pero que fue rechazado".

¿Alguien sabe si podemos conseguir ese debut en esa revista, y sobretodo si fue la misma primera página que la que luego publicaron en el nº 332 de "El Pequeño País" (la primera de Goomer, vaya). ¡Gracias de antemano!

EDITO: Puedo responderme a mí mismo una de las preguntas. En este otro enlace:

https://www.elmundo.es/larevista/num194/textos/gentes1.html

Los autores explican que "Cuando Ricardo vino de Chile, a los 13 años, fue a parar al barrio madrileño donde vivía Nacho, a su vez recién llegado de Vitoria. "A los dos nos gustaba mucho el cómic", dice Nacho, "así que empezamos a pensar personajes, a hacer cosas juntos". Dibujaron aventuras de vikingos ("estaban muy de moda") y crearon varias historietas: una sucedía en una cárcel, otra era Goomer (a finales de los años setenta y en forma de tira) y la tercera era un elefante de la jungla enamorado de una gallina. Después, hubo un parón creativo motivado porque Ricardo se fue a Estados Unidos".

Es decir, que esa tira debió ser diferente a la que luego conocimos en El Pequeño País. ¡Ojalá diésemos con esa tira primigenia!
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[Señor Ogro]

Aquí pone que en Mundo Obrero llegaron a publicarse dos tiras de Goomer:



Quizá esta no sea la primera tira jamás realizada de Goomer, pero desde luego parece una de las primeras, por el estilo tan distinto del definitivo (la imagen está sacada de la ficha de Tebeosfera, creo que sale en el libro Lo mejor de Ricardo y Nacho):



Por cierto, la prueba de que no todas las tiras de El Jueves proceden de El Pequeño País es que, si no me equivoco, estas fueron las primeras tiras publicadas en esa revista (la imagen procede de una reedición en el libro El Jueves de cabo a rabo):


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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[ase62]

Pues tienes toda la razón. Son historietas nuevas. Y gracias por la imagen primitiva de Goomer. Las he limpiado un poco y las he subido a la entrada (cito enlace):

https://mortadelo-filemon.es/content?q=Y2F0X2lkPTQ4JmN0Z19pZD0xNzQmcG09YmxvZyZvZmZzZXQ9MCYmb2Zmc2V0PTI%3D#.X_s9EtZ7nvz

Por cierto, en esta entrada de Tebeosfera leo:

https://www.tebeosfera.com/sagas/goomer_1988_nacho_ricardo.html

Goomer también se publicó en la revista semanal EL JUEVES, desde 1992 hasta 2005, apareciendo primero en formato de tiras de prensa con copyright de Creators Syndicate y continuando luego con reediciones de las páginas publicadas en EL PAÍS y EL MUNDO. . Las fechas insertas en las tiras diarias abonan la sospecha de una posible edición en algún periódico, de lo que no se ha conseguido confirmación.

Por tanto, parece que las tiras de El Jueves parecen las del copyright del sindicato americanas, de ahí la fecha de la que hablan después. ¿Puede ser? Estoy ensalivando por los ficheros con todas las historietas publicadas en El Jueves que nos tiene que pasar jlcb78.
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[blindrulo]

Que interesante. Gran labor la vuestra aes62 y Sr. Ogro.

Un saludo.

[blindrulo]

Buscando más info sobre lo pubicado en Mundo Obrero he topado con este gag en la página de la "Asociación de amigos del Capitán Trueno":



También he vistoq ue en la web del mundo hay una especie de juegode Goomer. En el apartado de extras aparecen unos fondos de pantalla para el ordenador.Bastante malos por cierto.

https://www.elmundo.es/goomer/extras.html

Un saludo. :brindis:

[Señor Ogro]

¡Muchas gracias, Blindrulo! ¡Está muy chula la imagen que muestras! (aunque te aconsejo copiar el "código thumbnail para foros" cuando subas una imagen tan grande a subefotos, porque de este modo sale demasiado grande y distorsiona toda la página)

Ase62: en el texto afirmas que esa tira primitiva que he puesto se publicó en Mundo Obrero, pero en realidad no sabemos si fue esa una de las dos tiras que publicaron en el diario comunista. Solo sabemos que es una de las primeras tiras que hicieron y que se recoge en el libro "Lo mejor de Ricardo y Nacho" (editado en abril de 1992).

En espera de esa recopilación de jlcb78, me he descargado el número 780 de El Jueves y he visto que en la primera entrega se publicaron seis tiras (que, por cierto, no proceden del Pequeño País):



Parece claro que entre las tiras publicadas por El Jueves no estará la tira primitiva que puse en mi anterior mensaje, ni tampoco otra que sale también en el mismo libro de "Lo mejor de Ricardo y Nacho". Pongo aquí las dos en mayor tamaño:



Por cierto, en el citado libro hay algunas imágenes de Goomer que posiblemente se dibujaron expresamente para la ocasión y que podrían enriquecer los extras... y, sobre todo, ocho páginas dedicadas a una entrevista a Goomer, acompañada de cinco fotomontajes en los que aparece el propio Goomer, como este con Felipe González:


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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[ase62]

Gracias, Blindrulo. Me lo guardo porsiaca. Lo que comentas es en realidad la mini-serie en formato web del personaje. Hay 13 capítulos hablaba de ella en el articulillo que he ido redactando:

https://mortadelo-filemon.es/content?q=Y2F0X2lkPTQ4JmN0Z19pZD0xNzQmcG09YmxvZyZvZmZzZXQ9MCYmb2Zmc2V0PTI%3D#.X_tJTdZ7nvz

Por cierto, acabo de recibir el mega-fichero de jlcb78 y me he quedado sorprendido. Están todas las tiras primitivas de "El Jueves" (las de 1992) y son diferentes pero muchas en realidad se basan en gags previamente realizados para la serie principal. Os pongo dos comparativas donde (¡Genial!) Ricardo y Nacho enmendan su "error" con el aspecto de la madre de Elma que cometieron en el PEqueño Pais nº 345. Veréis que ahora es la madre de Op (comparad, he puesto ambas historietas en la misma foto):



Mientras rockmedia maqueta el integral de "El Pequeño País", me voy leyendo estas tiras y vamos viendo si falta algo, si hay que pulir algo, etc... Sería la segunda meta conquistada para ese integral soñado de Goomer . En paralelo a ver si jlcb78 puede contactar con Ricardo y hablarle del proyecto. Ahora lo que necesitamos es el material en digital de todos los suplementos del Magazine de "El Mundo". Ojalá pudiésemos sacarlos fácilmente de la Hemeroteca. Yo tengo dos días de vacaciones obligadas en enero y a lo mejor podría intentar otra escapada en una mañana. Lo vamos viendo.
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[Mac Latha]

Pensaba que el tomo de Lo mejor de Ricardo & Nacho estaba ya controlado y escaneado.
Os paso otro escaneo del Goomer primitivo y una de las tiras yanquis que reciclaron después.
El librito contiene ocho páginas a color, que no sé si tenéis indexadas.





Edito: Vaya, mientras escaneaba se me ha adelantado el listillo de siempre...
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No apruebo las escuelas -dijo Yaya-. Se interponen en el camino de la educación.

[blindrulo]

[Señor Ogro]

[blindrulo]

He localizado digitalizadas las revistas de Mundo Obrero desde 1951 hasta 1977. Como en la web que menciona ase62 dicen que el personaje se inventó en los 70 y su primera aparición fue en Mundo obrero, revisaré los números de 1970 a 1977 a ver si tenemos suerte y aparecen las tiras de Goomer. No estoy seguro tampoco de que estén escaneadas por completo las revistas o sean sólo muestras. Ya os iré contando. Si tuvieramos forma de saber exactamente el año ahorrariamos tiempo.

Un saludo.

[Señor Ogro]

Gracias, Brindulo. No obstante, en una imagen que colgué más arriba, que es una foto de una exposicion, dicen que Goomer fue creado a finales de los 70 o principios de los 80, así que es difícil que esté en esos periódicos. En todo caso, si quieres comprobarlo, empieza a mirar por los últimos.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[ase62]

Gracias por el esfuerzo, Brindulo. En varios enlaces he leído que fue en la época de La Guerra de las Galaxias (noviembre de 1977), con esa moda. Pudo ser 1978 quizá. No te desgastes mucho. En otra entrevista los autores hablan de una década antes de la fecha que todos pensamos (Pequeño País, 1988), es decir, 1978. Yo creo que va a estar por ahí. Por lo que, si tienes hasta 1977, como dice Señor Ogro, va a ser difícil. Si nos olvidamos de 1970 a 1976 (incluido) solo quedaría 1977. A ver si suena la flauta (como al buscar aquella cara del indio de Ibáñez ).
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[ase62]

Por cierto, otra vuelta de tuerca: la tira de "El Pequeño Pais" se publica en "El Jueves" como tira con el mismo argumento, y en USA también en formato tira, pero con otros cambios. Qué extraño, dicen lo mismo, pero son diferentes. ¿Exigirían en USA una tira exclusiva para ellos?


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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[Señor Ogro]

No creo. Lo que pasa es que la tira inferior está dibujada con un estilo más primitivo porque es de las que hicieron antes de comenzar a publicarse la serie en El Pequeño País (y que intentaron colocar en Estados Unidos sin éxito), mientras que la tira superior está hecha con un estilo más moderno porque está hecha años después, como el resto de las tiras que finalmente sí se distribuyeron en Estados Unidos y otros países en 1991-1993 y que posteriormente recuperó El Jueves. Es probable que la tira inferior en inglés nunca se publicase hasta que vio la luz en el libro "Lo mejor de Ricardo & Nacho".

He empezado a revisar las páginas publicadas en El Jueves y tengo una mala noticia: ni publicaron todas (al menos, parece que no están todas las del Pequeño País) ni lo hicieron en orden. De momento he revisado hasta el número 1100 y he sacado las siguientes conclusiones:

- Del número 873 al 950 publican páginas del Pequeño País (excepto en el número 945, que contiene una historia de dos páginas que no sé de dónde procede), pero aparte de estar desordenadas se saltan unas cuantas. Estas son las correspondencias (cuando junto un intervalo de números es porque las páginas de ese intervalo se corresponden todas en orden):
EJ873 – PP332
EJ874 – PP333 y PP334 (en este número de El Jueves hay dos páginas)
EJ335-900 – PP335-360
EJ901 – PP362
EJ902 – PP364
EJ903 – PP361
EJ904-912 – PP365-373
EJ913-920 – PP375-382
EJ921-929 – PP385-393
EJ931-932 – PP394-395
EJ933 – PP402
EJ934 – PP413
EJ935 – PP420
EJ936-939 – PP425-428
EJ940-944 – PP430-434
EJ945 – Historia de dos páginas, no está en Pequeño País
EJ946 – PP435
EJ947 – PP437
EJ948-949 – PP439-440
EJ950 – PP442

A partir del 951 deben de ser páginas procedentes de El Mundo, aunque hay al menos una excepción: en el número 1044 hay una página de Goomer realizada expresamente para el especial de los 20 años de El Jueves y que forma parte de una historia de 58 páginas realizada a modo de "cadáver exquisito" por los distintos autores de la revista. En cuanto al resto, aquí anoto las fechas de publicación originales de las páginas que tengo recortadas de El Mundo (veréis que muchas veces hay páginas seguidas en orden, pero con frecuencia dan saltos adelante y atrás):
951-963 - ¿?
964 – 27-1-91
965-1019 - ¿?
1020 – ilustración navideña del 19-12-93 (pero ese día hubo también otra historieta, publicada en EJ1024)
1021 – 12-12-93
1022 – 26-12-93
1023 – 9-1-94
1024 – 19-12-93 (ese día salió también la ilustración de EJ1020).
1025 – 2-1-94
1026-1029 – ¿?
1030 – 27-6-93
1031 – 4-7-93
1032 – 11-7-93
1033 – 17-4-94
1034 – 18-7-93
1035 – 25-7-93
1036 – 5-9-93
1037 – 12-9-93
1038 – 19-9-93
1039 – 26-9-93
1040 – 3-10-93
1041 – 10-10-93
1042 – 17-10-93
1043 – 24-10-93
1044 – página nueva, forma parte de una historia larga con otros personajes de El Jueves.
1045 – 31-10-93
1046 – 7-11-93
1047 – 14-11-93
1048 – 21-11-93
1049 – 28-11-93
1050 – 21-8-94
1051 – 31-7-94
1052 – 7-8-94
1053 – 14-8-94
1054 – 5-12-93
1055 – 28-8-94
1056 – 16-1-94
1057 – 23-1-94
1058 – 30-1-94
1059 – 6-2-94
1060 – 13-2-94
1061 – 4-9-94
1063 – 20-2-94
1064 – 27-2-94
1065 – 6-3-94
1066 – 13-3-94
1067 – 20-3-94
1068 – 27-3-94
1069 – 3-4-94
1070 – 10-4-94
1071 – 24-4-94
1072 – ilustración de las guardas de "Verde y radiante va la novia" (no sé si saldría también en El Mundo)
1073 – 18-12-94
1074 – 1-5-94
1075 – 31-12-94
1076 – 8-5-94
1077 – 15-5-94
1078 – 22-5-94
1079 – 29-5-94
1080 – 5-6-94
1081 – 12-6-94
1082 – 11-9-94
1083 – 18-9-94
1084 – 11-5-97 (sí, es muy posterior al resto)
1085 – 25-9-94
1086 – 2-10-94
1087 – 9-10-94
1088 – 16-10-94
1089 – 23-10-94
1090 – 30-10-94
1091 – 6-11-94
1092 – 20-11-94
1093 – 4-12-94
1094 – 11-12-94
1095 – 24-12-94
1096 – 8-1-95
1097 – 15-1-95
1098 – 22-1-95
1099 – 29-1-95
1100 – 5-2-95

Cuando pueda continuaré...
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!