El foro de la T.I.A.

Sieglinde · Publicado: 22/05/2011 02:24 **Asunto**:

Bueno, entonces está clarísimo y no hay dudas. Pero que también hay católicos de izquierdas...

pablo · Publicado: 22/05/2011 13:42 **Asunto**:

Nadie lo ha puesto en duda.

magin · Publicado: 22/05/2011 13:56 **Asunto**:

Pero Hergé, según se dice (tal vez algo de mitología) tuvo un trauma psicológico cuando se separó/divorció de su primera mujer. Y que eso era por el rollo católico. De ahí habría sacado el Tintín en el Tibet(¿realidad o ficción? según su entrevista por Numa Sadoul, sí)

Si nos fijamos en Los Soviets, Hergé destaca la miseria soviética (tras una revolución, una dictadura imperial y años de guerra civil)... pero, en su entrada o salida en tren de Bélgica no vemos la degradación que también se vivía en Bélgica. Los barrios pobres, y la pobreza sistémica belga, que existía, no existe en ningún album de Tintín. Y esa pobreza que daba votos a la izquierda laica (socialista, comunista, etc.) y tenía una ideología que fabrica unas estructuras paralelas a las religiosas (su sitio de reunión, su club de fútbol, su prensa...)

En definitiva, la prensa católica y de derechas o de ultraderecha estaba en combate con la prensa laica y de izquierdas. Y en ese combate entraba también el suplemento infantil.

Y un día a ver si me pongo a mirarlo bien: de ese enfrentamiento se formaría dos tipos de revistas de historietas, las de origen laico y las de origen católico.
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

Anacleto Wildejagd · Publicado: 22/05/2011 23:57 **Asunto**:

Bueno, Hergé no fue el primer artista encandilado por el fascismo/estalinismo/etc. Fue uno de tantos. Todos esos ideales románticos de que el arte y el artista están por encima de la sociedad de la época se derrumbaron con el auge de los totalitarismos. Fue un período de una evolución estética espectacular, pero también de decadencia moral en el arte. El compositor Hans Pfitzner citó a Schopenhauer en el epígrafe de su ópera Palestrina (1917): "Al lado de la historia del mundo, la historia de la filosofía, de la ciencia y de las artes es inocente y no está manchada de sangre". Años más tarde añadió una dedicatoria a Mussolini en esa misma página.

Desde luego este primer album de Tintín no vale un pimiento como retrato ni como denuncia de la URSS, pero me parece un cómic estupendo, y eso es lo que cuenta. En el plano humano yo me quedo con el Tintín de la época de madurez de Hergé, que me parece un personaje equidistante que no duda en sumarse a una buena causa independientemente de ideologías.

En conjunto Tintín no me parece para nada un cómic fascistoide, ni de coña.

pablo · Publicado: 23/05/2011 00:27 **Asunto**:

Fascista no, en absoluto. Pero yo sí le noto un aire muy tranquilote, muy "conservador".

Que parece que es una crítica negativa, pero no, es una descripción.

Filatelix · Publicado: 23/05/2011 01:03 **Asunto**:

Soviets no solo es el simple pastiche anticomunista que aparenta, sino que se trata todo un preludio de lo que van a ser en el futuro los cómics de Tintín: Documentación, vinculación al cine, presencia de numerosos y variados medios de transporte, obras de arte, viñetas magistrales, viñetas fundamentales para el futuro del personaje, gags que Hergé reutilizará en el futuro, la línea S, etc, etc… incluso me atrevo a decir que presencia de personajes reales.

Desde luego para mi, con independencia del infame guión, marca la tendencia de los futuros comics de Tintín y se trata de una obra que por si sola da para escribir un libro enterito sobre ella.

Sieglinde · Publicado: 23/05/2011 02:30 **Asunto**:

magin · Publicado: 24/05/2011 23:32 **Asunto**:

Sieglinde · Publicado: 24/05/2011 23:53 **Asunto**:

Anacleto Wildejagd · Publicado: 25/05/2011 02:41 **Asunto**:

magin · Publicado: 25/05/2011 14:15 **Asunto**:

Desde mi punto de vista no es un punto final, aunque Hergé ya no tenía interés ni en hacer ese álbum (tardo como 15 años en realizarlo y su gestación se mezcla con la del Vuelo 714 a Sydney).

La siguiente aventura sí que puede ser la final (pero incluso no lo veo yo así: yo lo veo como la versión de Rodier, que se parece a la mía: Martina y todo eso). Así que hay que ver qué pasa en la siguiente historieta, con Tintín y Martina, y si eso permite tener aventuras o no, o si...

La cuestión es que yo veo que el mundo es más complejo. Los problemas de la población no son tan simples como antes, con un malo a combatir. Tampoco se puede permitir el error de simplificar el conflicto de la Unión Soviética a cuatro clichés. Entonces, ¿cómo actúa un héroe? Y digo héroe en un sentido liberal, es decir, un individuo contra una trama muy organizada, con un país complejo -urbano, rural, selvático, con mucho lujo y mucha pobreza, con muchos grupos implicado, incluso extranjeros como los bruselenses disfrazados-...

¿Puede un individuo -o tres o cuatro- hacer algo?

Veamos otros ejemplos:

1.-El Equipo A, si. Porque simplifica los problemas a nivel de guión sin más. Está montado bajo una perspectiva simplona pero populista. Y yo creo en la influencia política en la ficcion, sobretodo en Estados Unidos, así que diré que estamos durante el período de Ronald Reagan, como presidente de ultraderecha (soluciones simples y falsas -balaceras- a problemas complejos). Hey, que yo me lo paso muy bien con esta serie.

2.-Spirou y Fantasio por Fournier. Judías por Doquier (doble álbum). La solución viene por una red mundial de actores, con los héroes tradicionales teniendo aventuras sobre el campo. Algo parecido ya sucede en Prisioneros de los Siete Budas, con la intervención británica.

3.-Lefranc: El Objetivo. Guón: Jacques Martin. Ahí tenemos otro caso en el cual, ante un montón de intereses y unos malvados en posiciones de poder económico, financiero, empresarial y demás, no se puede más que efectuar una acción multinacional para salvar a un individuo, un héroe/protagonista (héros, en francés) que es más una víctima.

Osea, que la opción de Tintín en 1975 es muy lógica: ¿actuar? ¿Cómo? ¿para conseguir qué? ¿Un mundo mejor? mentira. Pero es que otros héroes no tenían respuestas mejores.
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

Filatelix · Publicado: 26/05/2011 00:10 **Asunto**:

Sieglinde · Publicado: 26/05/2011 01:47 **Asunto**:

magin · Publicado: 26/05/2011 19:56 **Asunto**:

Raul1981 · Publicado: 02/11/2011 11:45 **Asunto**:

Recientemente he leído esta aventura.

Un cómic muy atípico sobre todo porque no tiene nada que ver con el resto de Tintín. El dibujo no es que sea muy bueno y el guión está bastante cogido con pinzas y con poca imaginación, pero no se hace aburrida la lectura en ningún momento.

No creo que haya lugar para polémicas, hay que tener en cuenta el año en que fue publicado y hoy en día no se publicaría una aventura ni anticomunista ni antifascista porque no vendría a cuento.

Un album que tiene más de 80 años ni más ni menos.
_________________
"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

Mi blog

www.telodigoytelocomento.blogspot.com