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El 15-M (+19-J, 24-J, 15-O... ¡y otra vez el 15-M!)
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726

MensajePublicado: 21/02/2017 11:34    Asunto: Responder citando

Qué chinches sois. Algún día Urdangarín o la Infanta escribirán un tweet y ya irán a la cárcel por eso. Lo de robar no es para tanto.
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ase62
Archivero


Registrado: 17 Jul 2008
Mensajes: 29015
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 21/02/2017 15:15    Asunto: Responder citando

pablo escribió:
Qué chinches sois. Algún día Urdangarín o la Infanta escribirán un tweet y ya irán a la cárcel por eso. Lo de robar no es para tanto.

Very Happy Da para hacer una entrada en "El Mundo Today": "Urdangarín y la infanta Cristina a la cárcel por escribir un Tweet con las cifras reales esquilmadas al erario público - El tweet iba acompañado de una foto en la que ambos aparecían juntos partiéndose de risa".



En fin, pasado mañana será el día en el que se decide si ya le meten en la "trena" o si podrá pagar fianza para eludirla un poco más de tiempo hasta que su sentencia sea revisada por el Tribunal Supremo:

http://www.elmundo.es/baleares/2017/02/20/58ab3539e2704e50768b45a3.html
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Abdallah
Agente condecorado


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Mensajes: 1545
Ubicación: x,y,z

MensajePublicado: 21/02/2017 18:22    Asunto: Responder citando

magin escribió:
Y el dinero, a buen recaudo. ¿O todos esos ladrones de guante blanco han devuelto algo desde los tiempos del Luis Roldán?

Eso es lo peor de toda, mas que lo de la carcel, que el dinero sigue sin aparecer
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ase62
Archivero


Registrado: 17 Jul 2008
Mensajes: 29015
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 23/02/2017 13:33    Asunto: Responder citando

Bueno, nada que no esperásemos a estas alturas... (pagando 200000 euros evita el ingreso en prisión inmediato):

http://www.elmundo.es/baleares/2017/02/23/58ad2a12e5fdea48388b457c.html
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Raul1981
Superagente


Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21277
Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 23/02/2017 14:06    Asunto: Responder citando

En estos casos, el recurso a la tan manida frase de "la Justicia es una grtmblzx" no desaparece. Pero el problema está en las leyes. Mientras que no se cambien...

Yo siempre he pensado que esas fianzas las pagan con el dinero que han robado. Pero Urdangarin y muchos otros más.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

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ase62
Archivero


Registrado: 17 Jul 2008
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Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 23/02/2017 14:45    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:
En estos casos, el recurso a la tan manida frase de "la Justicia es una grtmblzx" no desaparece. Pero el problema está en las leyes. Mientras que no se cambien....

Cierto. Algo no cuadra... "Condenado a cuatro meses por robar un solomillo valorado en 68 euros":

http://www.elmundo.es/pais-vasco/2017/02/21/58ac14ff22601de1368b456e.html

O quizá es que aplican diferentes varas de medir, ¿no? Se pedían 19 años de cárcel para Urdangarín. Todo apunta a que serán finalmente 6. Veremos cuando entra... ¡y cuando sale! Smile
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726

MensajePublicado: 23/02/2017 14:59    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
Veremos cuando entra... ¡y cuando sale! Smile


Veremos si entra.
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ase62
Archivero


Registrado: 17 Jul 2008
Mensajes: 29015
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MensajePublicado: 23/02/2017 15:01    Asunto: Responder citando

pablo escribió:
ase62 escribió:
Veremos cuando entra... ¡y cuando sale! Smile


Veremos si entra.

¡Gracias por el apunte! Very Happy Very Happy

A estas alturas yo ya casi estoy convencido de que finalmente sí entrará (lo que no sé es cuando), pero será cosa de dos o tres años a lo sumo... Se admiten apuestas Wink

EDITO: Al loro... al final libertad SIN fianza...

http://www.elmundo.es/baleares/2017/02/23/58ae8ed7e2704ee75d8b4588.html
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Raul1981
Superagente


Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21277
Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 23/02/2017 15:04    Asunto: Responder citando

Jaume Matas no sé si estuvo el tiempo de un embarazo en prisión.

La Ley deja muchísimas opciones a los condenados.

Menos a los que no tienen dinero para pagar su fianza y evitar cárcel.
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ase62
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Mensajes: 29015
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MensajePublicado: 23/02/2017 15:10    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:
Jaume Matas no sé si estuvo el tiempo de un embarazo en prisión.

La Ley deja muchísimas opciones a los condenados.

Menos a los que no tienen dinero para pagar su fianza y evitar cárcel.

Sí, es lo que comentaba el otro día. Mi hermana trabaja en los juzgados y me cuenta eso precisamente: que las leyes están llenas de recovecos que se pueden aprovechar especialmente por los mejores abogados (nada que no sepamos a estas alturas). El que tiene pasta puede conseguir mejores resultados en un juicio. Eso es así. Incluso pagar una eventual fianza.

Pero es que la noticia del día es que Urdangarín ni siquiera va a tener que pagar fianza para aludir temporalmente el trullo...
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El hombre de negro
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Ubicación: El pasado

MensajePublicado: 23/02/2017 15:20    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
Raul1981 escribió:
Jaume Matas no sé si estuvo el tiempo de un embarazo en prisión.

La Ley deja muchísimas opciones a los condenados.

Menos a los que no tienen dinero para pagar su fianza y evitar cárcel.

Sí, es lo que comentaba el otro día. Mi hermana trabaja en los juzgados y me cuenta eso precisamente: que las leyes están llenas de recovecos que se pueden aprovechar especialmente por los mejores abogados (nada que no sepamos a estas alturas). El que tiene pasta puede conseguir mejores resultados en un juicio. Eso es así. Incluso pagar una eventual fianza.

Pero es que la noticia del día es que Urdangarín ni siquiera va a tener que pagar fianza para aludir temporalmente el trullo...


Personalmente, me parece mal.

Pero.

- Un acusado tiene derecho a apelación, y a no entrar en la cárcel mientras se resuelve su proceso.
- En ese caso, la cárcel se puede pedir, pero como medida de prevención de una posible huída.
- Hay otros medios para prevenir la huída: retirada de pasaporte, fianza...
- El acusado ha colaborado en todo momento, según dice DeOjeda ha pagado el dinero que se le reclamaba (lo que se ha podido probar que ha robado):
DeOjeda escribió:
En el caso Noos, a Urdangarín se le condena por prevaricación, fraude a la Administración, tráfico de influencias y delitos contra la Hacienda Pública y se le aplica, sobre todo, una eximente por haber devuelto el dinero objeto de la demanda, cosa que no han hecho los de la Gurtel, y eso supone una rebaja de la condena

y tiene una situación que le dificulta la huída.

Ahora quitad "Urdangarín" y "Familia Real" de la ecuación y poned a un pobre desgraciado. A otro pobre desgraciado, no me pongáis a mí, que os conozco Razz
¿De verdad os parece una ley tan mala?
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¡Vamos, equipo local!
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magin
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MensajePublicado: 23/02/2017 15:50    Asunto: Responder citando

Así se socavan las insituciones:

1.-Monarquía (Título II de la Constitución): si robas, te quedas con lo robado y encima te montan unas tertulias/artítculos de prensa de creación de opinión pública diciendo que "sería grave que hubiera riesgo de fuga para alguien cuyos guardaespaldas son policías nacionales" (nadie ha comprobado que lo sean ni que eso limite el riesgo de fuga).

http://www.abc.es/espana/abci-tribunal-noos-acuerda-urdangarin-no-entre-prision-201702231257_noticia.html


2.- Crisis de la Fiscalía y de los fiscales: Te pasas los años del PSOE diciendo que "el fiscal general es un pelele del PSOE" y cuando el PP llega al gobierno cambia a los fiscales y les da órdenes de actuar a favor o en contra de los intereses públicos cuando le interesa. Si un fiscal dice que no ve delito en el 9N se le obliga a investigarlo, si un fiscal tiene que investigar a miembros de la Monarquía y del PP más corrupto (Valencia) se les pone un fiscal que ejerce de lo inverso, de abogado defensor; si un fiscal ve delictivo a un presidente de Murcia del PP se quita de encima y se pone a la prensa a decir que "es culpa del tiempo de gobierno interino porque ahora hay que cambiar a los fiscales y que los fiscales son un órgano jerárquico y no independiente", osea que, ahora está bien visto por los periodistas-voceros del régimen y del PP que los fiscales no sean independientes y que actúen a instancias de parte, siendo dicha parte los intereses de la cúpula del PP y no los intereses del Estado basado en la Constitución.

http://www.publico.es/politica/fiscal-murcia-denuncia-intimidaciones.html

Se podría hacer un verdadero listado de casos graves de socavamiento de instituciones del Estado por parte de los autodenominados "defensores del Estado de Derecho y constitucionalistas".
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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sjurado
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Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699

MensajePublicado: 23/02/2017 20:06    Asunto: Responder citando

Un respeto al señorito Urdangarin

La justicia es igual para todos, pero más igual para unos que para otros”. Silvio Berlusconi

"... Y se les suponía un rigor jurídico a resguardo de las tertulias de cafetería, pero la Infanta se le ha ido viva a Castro y Urdangarin se le ha ido vivo a Horrach, no ya porque la condena aplicada al balonmanista es tres veces inferior a la que solicitaba el fiscal o porque las juezas han desestimado la oportunidad de la fianza, sino además porque han quedado en libertad diez de los 17 acusados que el ministerio público consideraba responsables inequívocos de la trama de corrupción".

http://politica.elpais.com/politica/2017/02/23/actualidad/1487859218_849372.html?id_externo_rsoc=TW_CM

..a tomar por culo, a tomar por culo todosssss jejejeje....(parecerian pensar los tortoloos....)

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ase62
Archivero


Registrado: 17 Jul 2008
Mensajes: 29015
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 23/02/2017 21:03    Asunto: Responder citando

El hombre de negro escribió:

- Un acusado tiene derecho a apelación, y a no entrar en la cárcel mientras se resuelve su proceso.
- En ese caso, la cárcel se puede pedir, pero como medida de prevención de una posible huída.
- Hay otros medios para prevenir la huída: retirada de pasaporte, fianza...
- El acusado ha colaborado en todo momento, según dice DeOjeda ha pagado el dinero que se le reclamaba (lo que se ha podido probar que ha robado)

Si es que esa es la historia: que al final no se ha podido probar que ha robado más de lo que se ha visto. Es cierto... todo el mundo tiene la presunción de inocencia. Pero no me negarás que, viendo las condenas de Rato, Urdangarín o Blesa, que rondan los 4-6 años (que se quedarán en la mitad) no incita a que otros corruptos potenciales caigan en el mismo error. Sabiendo que te llevas a un paraíso fiscal millones de euros y sólo pasas un tiempo "reducido" en la cárcel - y ojo, que no son cárceles como las de sudamérica -) lo tienes hecho. Y luego "a vivir".

Yo creo que habría que endurecer las penas por corrupcción (minimizables si devuelven el capital robado, claro). Los 19 años que pedían a Urdangarín, por ejemplo, aunque se quedasen en 9 o 10, ya sería otra historia. Haría que más de uno y de dos se lo pensasen antes de meter mano al erario público.
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El hombre de negro
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Ubicación: El pasado

MensajePublicado: 23/02/2017 21:42    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
El hombre de negro escribió:

- Un acusado tiene derecho a apelación, y a no entrar en la cárcel mientras se resuelve su proceso.
- En ese caso, la cárcel se puede pedir, pero como medida de prevención de una posible huída.
- Hay otros medios para prevenir la huída: retirada de pasaporte, fianza...
- El acusado ha colaborado en todo momento, según dice DeOjeda ha pagado el dinero que se le reclamaba (lo que se ha podido probar que ha robado)

Si es que esa es la historia: que al final no se ha podido probar que ha robado más de lo que se ha visto. Es cierto... todo el mundo tiene la presunción de inocencia. Pero no me negarás que, viendo las condenas de Rato, Urdangarín o Blesa, que rondan los 4-6 años (que se quedarán en la mitad) no incita a que otros corruptos potenciales caigan en el mismo error. Sabiendo que te llevas a un paraíso fiscal millones de euros y sólo pasas un tiempo "reducido" en la cárcel - y ojo, que no son cárceles como las de sudamérica -) lo tienes hecho. Y luego "a vivir".

Yo creo que habría que endurecer las penas por corrupcción (minimizables si devuelven el capital robado, claro). Los 19 años que pedían a Urdangarín, por ejemplo, aunque se quedasen en 9 o 10, ya sería otra historia. Haría que más de uno y de dos se lo pensasen antes de meter mano al erario público.


De acuerdo. Pero si endureces estas penas, tienes que endurecer todo lo demás, o saldría "más barato" matar a alguien que estafar.
Y ya sé que no defiendes que las cárceles deben ser como las de sudamérica (al menos las que salen en los programas), pero yo por lo menos no querría entrar en una de las de aquí. A lo mejor eso es lo que había que hacer: meterlos en una con presos comunes, y ya.
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