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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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cartillero Agente condecorado
Registrado: 07 Ago 2009 Mensajes: 1623 Ubicación: Maison Ikkoku
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Publicado: 18/12/2010 19:15 Asunto: |
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Pues lo de nazi no te digo sí sobraba... |
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Chungalin Conserje
Registrado: 29 Oct 2008 Mensajes: 1521 Ubicación: En la isla que navega
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Publicado: 18/12/2010 20:10 Asunto: |
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He movido este hilo aquí puesto que más de la mitad del mismo ya salía del tema original.
Esto de los nazis es un clásico de las discusiones. Tanto, que hasta existe la ley de Godwin que lo explica.
Por favor, un poco más de imaginación y mantengamos la compostura y el respeto. Si no es posible la discusión en estos términos, habrá que cerrar el hilo. |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30994 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 18/12/2010 23:29 Asunto: |
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corsario-de-hierro escribió: | Otra cosa es negar la realidad , y lo cierto es que si rotulas tu comercio en español , los naZionalistas te multan , y a tus hijos no los puedes educar en el idioma que quieras ... si alguien desea más ejemplos que me lo diga . |
Los ¿nazionalistas? Supongo que quieres decir la Administración Pública que implementa una normativa derivada de un mandato del Parlamento y del Gobierno en función de sus funciones, respectivas, legislativa y ejecutiva. Se trata de un Parlamento, por cierto, como la mayoría -supongo- de los existentes en España, elegido por sufragio universal, libre, directo y secreto, es decir, cumpliendo, al menos algunos requisitos democráticos. Y la composición del mismo tiene un fuerte componente de izquierda y derecha y otro fuerte componente nacionalismo catalán-nacionalismo español (con algunos diputados, pocos, que serían no-nacionalistas, que no serían ni los de PP ni los de C', sino diputados individuales de varios partidos).
¿Multar por escribir en castellano? Vaaaya... sin embargo, yo no hago más que ver rótulos en castellano, en inglés, y en árabe y en chino... y no veo que estén precintados. Si existe esa ley, no se aplica mucho... pero también es cierto que no se multa por rotular en castellano sino por no rotular, al menos, en catalán.
¿Es un abuso pedir que se escriba, al menos, en catalán?
Vayamos a Ávila: ¿es lógico que no se escriba, al menos, en castellano?
Nota final: no veo bien que este tema se haya movido a un offtopic. Offtopiquear o saltar de tema en tema ha sido algo que nos ha definido como foro.
Seguro que, en mensajes posteriores, alguien podría volver a enlazar con el tema propuesto, relacionado con los tebeos. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9905 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 19/12/2010 01:26 Asunto: |
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Hola Magín, acabo de poner los mensajes que comentaban la entrevista a Ibáñez a modo de citas en el hilo dejado para comentar lo dicho por Ibáñez:
http://elforo.de/latiacomforo/viewtopic.php?p=83413#83413 _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9905 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 19/12/2010 01:31 Asunto: |
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Tendrá algo que ver VMF con la polémica suscitada en este hilo?. ¿Será una treta suya para separar a los Recontravengadores?. :roll:
Intento quitar plomo al asunto. _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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Chespirot Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 1541
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Publicado: 19/12/2010 17:13 Asunto: |
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Y a mí que esto me recuerda a los videos de Youtube de Los Simpson, en los que los hispanoamericanos ponen verdes a los dobladores españoles y los españoles a los dobladores hispanoamericanos...
No sé si digo esto por ser andaluz, pero...¿no se cansan ambas posturas de estar discutiendo por lo mismo una y otra vez? _________________ www.mortadeloyalgomas.blogspot.com |
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Chespirot Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 1541
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Publicado: 19/12/2010 17:15 Asunto: |
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Nota al mensaje anterior: ¿Por qué no se limitan a disfrutar de Los Simpson/ entrevista a Ibáñez y dejan todos de politizarnos las diversiones? (Léase con voz mafáldica). _________________ www.mortadeloyalgomas.blogspot.com |
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Hergest Agente condecorado
Registrado: 16 Jul 2007 Mensajes: 1340 Ubicación: Pensión El Calvario
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9905 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 19/12/2010 22:52 Asunto: |
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No, si ni tú ni Ibáñez recordando sus Navidades tenéis la culpa... _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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Rosa Confidente
Registrado: 12 Abr 2009 Mensajes: 1394 Ubicación: "La Pantalla Indiscreta"
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Publicado: 22/12/2010 22:14 Asunto: |
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No les va a dar ningún patatús por si el señor Ibañez hable castellano. Los políticos defienden el idioma de Catalunya porque durante muchos siglos se han hecho esfuerzos para borrar la lengua catalana, expresión de la identidad propia, de la vida pública y privada, van paralelos al deseo de estrangular la personalidad y la conciencia de nación. Desde 1714 hasta tiempos más recientes, no ha habido ningún reinado ni ningún periodo histórico, sin que no se hayan instaurado medidas restrictivas, represivas o substitutivas contra Catalunya desde los poderes del Estado español. La instrucción secreta (1727) pedía "instrucciones muy templadas y disimuladas de manera que se consiga el efecto sin que se note el cuidado". La pragmática de Aranjuez, ordenaba que "en todo el Reyno se actúe y enseñe en lengua castellana, que las curias se actuen en lengua castellana" y "finalmente mando que la enseñanza de las primeras letras, latinidad y retórica, se haga en lengua castellana dondequiera que no se practique".El Plan General de Enseñanza de las Cortes de Cádiz (1812) debe ser "uniforme" en todo el Reino. La Ley Moyano (1857) dice "La gramática y la ortografía de la Academia Española, serán texto obligatorio y único para estas materias en la enseñanza pública" La Ley Notarial (1862), obligaba a hacer las escrituras en castellano- Y así hasta llegar a las dos dictaduras del siglo XX.
Total: Trescientos años de ofensiva contra la lengua y la personalidad de Catalunya. _________________ La Mona del TBO. |
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La secre de la secre Confidente
Registrado: 30 Jul 2008 Mensajes: 973 Ubicación: La redacción de TBO
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Publicado: 24/12/2010 04:08 Asunto: |
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Zorro Aullador escribió: |
Es decir, muchas veces se toma la coherencia lingüística al nombrar topónimos como imposición "españolísta" cuando en Castellano, lo lógico es nombrar a todos los topónimos en Español (lógico). |
No he leído el resto de respuestas, pero esta frase me recuerda cierto detalle curioso.
Durante la dictadura franquista se renombraron todas las calles de Cataluña (y supongo que las de todas las comunidades bilingües) poniendo los nombres en castellano y añadiendo los Generales y políticos adictos: Godet, Mola, Calvo Sotelo, etc. Ya en democracia se cambiaron de nuevo volviendo a poner en catalán los nombres que la dictadura hizo traducir al castellano. Hay una calle en Barcelona que se llamó Calle de Torrente de las Flores y fue renombrada Torrent de les Flors. Pero resulta que la calle en cuestión estaba dedicada al señor Manuel Torrente Flores, así que fue víctima de un exceso de celo traductor. La calle sigue llamándose Torrent de les Flors, completamente perdida toda referencia al señor Torrente. |
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La secre de la secre Confidente
Registrado: 30 Jul 2008 Mensajes: 973 Ubicación: La redacción de TBO
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Publicado: 24/12/2010 04:30 Asunto: |
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corsario-de-hierro escribió: |
Lo del naZionalismo catalán es una realidad |
Claro, tan real es que existe el naZionalismo catalán como que existe el naZionalismo español.
Trescientos años de ofensiva contra la lengua y la personalidad de Catalunya, como nos ha explicado Rosa, duelen. Por eso hay quien sigue a la defensiva. Y a la ofensiva también. Yo creo que es algo bastante lógico dadas las circunstancias.
Deberíamos dejarnos de naZionalismos y respetar los nacionalismos. Como dice Chungalin, el respeto es lo más importante. Las imposiciones son malas compañeras. |
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Rosa Confidente
Registrado: 12 Abr 2009 Mensajes: 1394 Ubicación: "La Pantalla Indiscreta"
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Publicado: 24/12/2010 15:30 Asunto: |
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Aprovecho el tema para pedirte si puedes encontrar una persona que le de lecciones de catalán a un joven de El Salvador que está trabajando en la frutería de Antonia y me sube los pedidos. Dice que tendría que ser por las mañanas, porque aparte de su ayuda en la tienda, es monitor de deportes para niños de la zona, pero quiere aprender el idioma en serio, aunque lo entiende un poco. Se llama "Marvi". Por tu trabajo, igual le podéis solucionar el problema. _________________ La Mona del TBO. |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9905 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 24/12/2010 17:17 Asunto: |
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Hola Secre de la Secre... sin ser una Comunidad Autónoma bilingüe ¿adivinas qué capital española ha quitado la estatua ecuestre de Franco hace solo unos poquitos años (unos 3 o así) y conserva todavía calles con nombres como: Calle Falange Española?. Pues por aquí, que parece que se empeñan en mantenernos con símbolos antidemocráticos en el común espacio de las calles o sino, en meternos banderas de España, cuanto más grandes, mejor... no sea que no sepamos cómo son...
Lo dije arriba, estamos cansaditos de tanto aborregado político por este rincón del norte.
Me parece estupendo lo del chico ese... si yo viviera por allá, también aprendería Catalán, ya que me sería bastante útil (y me permitiría disfrutar de tebeos y Literatura en Catalán ).
Lo repito, confundir Lenguas con política es mezclar churras y merinas.
Cuando he viajado por ahí, he visto, por ejemplo, que los letreros por las calles de sitios bilingües fuera de España (Irlanda, por ejemplo), vienen en los idiomas de las dos comunidades que allí conviven (en este caso Gaélico e Inglés). Mucha gracia me sigue haciendo a dia de hoy el que una calle de la localidad navarra de Estella (o Lizarra en Vasco) uno pueda leer lo siguiente:
Calle
Rua
Kalea
:lol: :lol:
Porque los letreros, en Navarra y el País Vasco vienen en la parte superior en Castellano y en la inferior en Vasco por coherencia lingüística, ya que en Español el nombre de la calle sería "Calle Rua" (nombre que designa a las calles en un Castellano anticuado, por cierto) y en Vasco o Euskera sería "Rua Kalea".
Por lo que siendo estrictamente puristas habríamos de traducir el nombre de esa calle como:
Calle
Calle
Calle
Lo cual no deja de tener su calle, digo... su gracia.... _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30994 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 24/12/2010 19:40 Asunto: |
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Gracias. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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