El foro de la T.I.A.

[Señor Ogro]

Vaya, no sabía lo de Fajardo, gracias por el dato. A quien yo recuerdo sobre todo es a Blas Sanchís Bonet, que dibujó infinidad de historietas de Anacleto y otros personajes de Vázquez (y también de Ibáñez). Era un autor correcto, sus historietas no me parecían malas... salvo que las comparáramos con las auténticas de Vázquez, que eran casi siempre geniales.

De todos modos, aun contando solamente con las historietas auténticas de Vázquez, yo creo que debe de haber miles de páginas suyas dispersas por tebeos de todo tipo. Sería maravilloso que alguien tuviera suficiente paciencia y medios para recopilarlas todas algún día (y editarlas, claro está), aunque sería una labor de chinos.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[pablo]

[pablo]

[pablo]

[pablo]

Tercer día. Casi satisfactorio.

Absence: “Viñetas contra Burócratas: La censura en el cómic”



Absense, del blog Ausente: http://absencito.blogspot.com/

Su blog consiste en recopilar imágenes, portadas y viñetas antiguas curiosas, y más o menos ha sido su exposición. Primero ha comentado casos de censura en España, empezando por el famoso chiste del Cu-Cut (que no he entendido), El Rrollo enmascarado y la portada del Jueves. Después ha saltado a historietas americanas anteriores al código de censura.

Frases que he podido guardarme que son literales:

"Hitler era un principiante comparado con la industria del cómic" (Dr. Fredric Wertham)

"En EEUU llevan años experimentando con el lavado de cerebros a través de los cómics" (frase de una novela llamada The Manchurian Candidate, El candidato del miedo, de Richard Thomas Condon)

"En 1950, 50 millones de tebeos impresos y distribuídos al mes. El 60% de los lectores eran adultos. El 40% de la población norteamericana mayor de 8 años consumía comic books" (Monster Show, de David J Skal)

Abcense no es precisamente un showman, pero ha sabido, aún cayendo en la redundancia, hilar las imágenes y la información. Las viñetas y portadas que ha ido mostrando van desde el sexo y violencia disimulados, a lo truculento y explícito. El cómic era el único medio en el que la gente podía ver historias violentas y eróticas (con ombligos, por ejemplo), porque en el cine estaban completamente prohibidas.

La otra idea con la que me quedé es que todas estas historias no surgen para destruir la juventud, sino para reflejar la época: matrimonios infelices, la violencia de la guerra (tanto las secuelas de la 2ªGM como las que vendrían después), los niños desatendidos por sus padres... Estas situaciones sólo eran potenciadas y exageradas en los tebeos.

Acaba cansando. Empieza como algo interesante, pero al final es demasiado tiempo viendo burradas una destrás de otra, te deja mal cuerpo.

¡Pero se compensa con el final! Las primeras historias creadas después de la creación del código de autocensura son totalmente delirantes. Una portada genial en la que un hombre lleva veneno en una botella y agua en la otra. En medio del campo quiere beber, pero la lluvia borra las etiquetas. El personaje duda: ¿qué botella beberé? Mientras tanto, la lluvia sigue cayendo :lol:

“Vivir del cómic en España hoy”. Mesa redonda moderada por Pedro Toro. Con Manel Fontdevila, Hernán Migoya, Miguel Ángel Martín y Borja Crespo.



Para empezar, comentar las palabras de Bleda sobre los "esquiroles" que dibujan gratis. Respuestas desproporcionadas que no voy a poner aquí porque ya digo que se colgará el vídeo en internet. Fontdevila ha sido el más respetuoso, aún no estando de acuerdo con la opinión de Sergio Bleda.

Inmediatamente han ido a por otro: las declaraciones de Carlos Giménez sobre el cómic. Dijo "dibujar cómic es como bailar con la más feílla". También se han dicho sus cosillas (Migoya defendiéndole como ha podido), pero terminando sus frases con un "pero me encanta Paracuellos y toda su obra".

Carlos Giménez: alrededor de 6000, 7000 ejemplares de cada uno de sus tebeos. Comentan que los libros (la literatura en general) no siempre llegan a superar los 300.

Nuevos formatos: básicamente que "la novela gráfica" es una forma estúpida de llamar a los tebeos. Migoya, que rima con estantería, comenta que le produce más respeto el fenómeno del manga (fenómeno popular) que los seguidores de la novela gráfica (un fenómeno mediático creado por snobs). Todos estaban de acuerdo con que lo importante es que sean buenas historias, se llame como se llame.

Más autores: "Ibáñez sólo hay uno... y menos mal". Y al poco rato "al Jueves no se le considera revista de cómic porque vende mucho, por envidia". :roll:

Migoya ha venido a promocionar sus tebeos y punto. Se lo ha pasado bien soltando burradas, y si algún tema le interesaba ha insistido en él con bastante acierto. Un tipo interesante.

Termina la conferencia como empezó: "el cómic es como una chica feílla... te deja experimentar más con ella".

Preguntas. Sólo recuerdo la de Diego y la mía. Diego comenta que los tebeos españoles suelen ser más arriesgados a la hora de comprar porque no sabes lo que te espera, y además es más caro.

Yo he ido con la misma idea: ¿por qué no hay más historietas populares y formatos populares? Creo que han entendido lo que han querido entender. No hablaba de vender grapas de superhéroes a la española, sino de sacar historietas de aventuras (por ejemplo) a un formato más económico. Estamos hablando con autores "creadores" que se dedican a esto como hobby, y Fontdevila como autor con un trabajo seguro de humor. Sólo Migoya es editor y parece que entendía lo que yo decía.

Pongo el ejemplo que he dicho allí: Carlos Azaustre se ha autoeditado una parodia de Perdidos, tres grapitas de unas 50 páginas en blanco y negro a 3 euros cada uno. ¡¡¡Ahora es lo más vendido de la Fnac de esta semana, por encima de libros, DVD y música!!! ¿Es que no hay un editor que se haya dado cuenta de dónde hay negocio?

Otra pregunta, ¿por qué no hay en Bellas Artes asignaturas sobre cómic? "Seguro que ahora hay más cómic en Bellas Artes que cuando yo estudiaba", comenta Borja Crespo, pero parece que no. En Barcelona hay un poco y en la Complutense hasta hace 4 años también, pero se dejó de dar la asignatura cuando el profesor murió.

A la salida coincidimos con los conferenciantes, Santiago García me reconoce: "lo de los tebeos populares lo intentó Forum con la línea Laberinto, y no funcionó". Yo es que no estaba en esos años, no sé en qué consistían. ¿No serían superhéroes a la española? Porque si es así, poco irían a vender.

Mi amigo Diego me comenta después algo que es totalmente cierto: "lo que quieren es publicar un tebeo y que la gente corra a buscarlo, y no es así. Tienes que ir a los lectores y vendérselo".

[pablo]

Noel Ceballos: “Una gran responsabilidad: Poderes e inercias de las adaptaciones al cine del cómic superheroico”

Decepcionante para mí. Ha ido comentando las adaptaciones de superhéroes, muy por encima, desde los seriales hasta Watchmen y Spirit, saltándose lo que quería. Se ha cebado principalmente con Watchmen, Spirit y el Caballero Oscuro. Yo estaba muy despistado, creo que en un momento incluso le ha dado por explicar cómo hubiese dirigido él Watchmen, con qué actores, con qué simbologías y otras cosas. Era una broma, pero no me ha hecho gracia.

Menciones de Ghost World y Sn City, que no sé qué pintaban ahí.

Preguntas: ¿adaptaciones a videojuegos? ¿adaptaciones animadas?

Me comentaba una chica al lado: ha faltado mucha miga por comentar. Si de verdad V de Vendetta ha sido tergiversado, explicar por qué cambia la política de la historia y en qué aspectos. Si el final de Watchmen es tan importante, explicar por qué el significado metatextual de la historia cambia tanto. ¿Cómo afecta a las películas de Marvel pertenecer a Disney, qué van a dejar de hacer?

Palabra clave: "postmoderno". El Spirit de Eisner es postmoderno, Watchmen es postmoderno, el Spirit de Miller es postmoderno... Genial.



Nos hemos perdido Diego y yo la charla de Max y hemos ido a la exposición. Me sigue sorprendiendo que, además de las diferencias que tienen las universidades entre sí, cada facultad de cada universidad sea un microcosmos aislado del resto. Bellas Artes es un edificio totalmente pintoresco que parece salido de una película americana de un barrio marginal.

Algunas fotos de los originales:

¡Está hecho a mano!:




El Vecino 2:


Arrugas:


Fontdevila (se nota que es el único del Jueves que tiene un escaner A3):

[Sergio Bleda]

[Sergio Bleda]

[Sergio Bleda]

[Raul1981]

Unas crónicas completas de este salón, desde luego
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com

[Zorro Aullador]

[Raul1981]

A mí me pasa algo parecido. Aunque desde hace varios años, evito ver la última página hasta que llega el momento de leerla. Leo cada viñeta por orden, aunque a veces me puedo fijar en alguna de más adelante. La lectura más o menos rápida hace que no vea muchos detalles (me costó ver la referencia a este foro en Agente cero cero patatero de Pafman).

Algunos tebeos los releo, releo y no me canso de releer. Las aventuras largas de Pafman y muchas de Mortadelo y Filemón tienen esas características, a mi juicio.
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[magin]

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