El foro de la T.I.A.

[bichomen]

Por fin me acabe de leer este tomo:

[pablo]

[lectorcete]

Yo la leí en los 3 retapados de ediciones Zinco allá por los primeros años 90 y ya con unas cuantas relecturas a lo largo de los años sigo pensando que es una de mis historias de superheroes favoritos.
No tenia mucha idea de DC en es momento y la disfruté como un loco.

Aunque hace años que no sigo los universos. Marvel y DC mas allá de habas contadas, me atrevo a decir que es el mejor crossover hecho.

[pablo]

[Jota 33]

[sjurado]

Nunca lei este crossover intestino de DC.

Creo recordar, alla por los 90 que fueron unos 12 numeros (editorial vid) y que lo vendian como el mayor evento del DCU.

Hojee algunos ejemplares y no me llamaron mucho la atencion, ya que lo que me vendian como algo extraordinario era la "muerte" de dos antiguos superheroes, cosa para nada escandalosa, luego de conocer lo que pasaria con superman y su cacareada muerte...y verlo seguir por alli como si nada hubiese pasado.

Ademas de mi reticencia natural a que maten personajes que sus autores originales no hicieron en vida, no me llamo mucho la atencion esa mezcla de personajes y universos paralelos (quienes crecimos con novaro sabiamos de sobra que existian supermanes y batmanes de la tierra 1, 3, 4, 5....hasta prehistoricos quienes sobre dinosaurios atrapaban malhechores de las cavernas...)

luego han intentado reinvindicar la historia, como aun lo hacen con "la muerte de superman" y que en lo personal no me parece para nada interesante, y que si no lei en su momento...menos ahora.

Pasaron los años y me entero que la crisis esa fue una decision de cierto editor que cansados en la editorial como estaban de tener tantos mundos paralelos, llegaron al acuerdo que de un plumazo se eliminaran todos los universos y quedara uno solo con un unico heroe.

tambien con los años esos heroes "fallecidos" regresaron a la vida...pero lo peor no es eso, que al fin y al cabo ya se habia visto antes como mencione, si no que nuevamente surgieron otros nuevos universos, con nuevos heroes y villanos paralelos...mezclandolo todo de nuevo, con las consecuencias, ya sean buenas o malas, que se intentó eliminar con la famosa crisis de las tierras infinitas...

o me equivoco y realmente hay algo interesante en este crossover multiuniversal?

[pablo]

[Pikodoro]

Hombre: es cierto que la historia es, ante todo, la justificación narrativa de una decisión editorial, y de alguna manera eso lastra la calidad argumental del producto, como en muchos crossovers que ha habido despues, desde la copia barata de Marvel (Secret Wars) hasta, por ejemplo, La era de Apocalipsis (cuyo final no es un final, sino un paso en falso). La diferencia entre esos crossovers y este es que, en consonancia con lo que se estaba cociiendo en DC por aquel entonces, decidió hacerse desde la coherencia absoluta al universo editorial, por lo que se intentó, ante todo, presentar una imagen cohesionada de todas las versiones de sus distintos personajes, y ofrecer una historia que bebiera de la ciencia-ficción y de los tópicos pijameros. Por eso fue, en España, una carta de presentación fantástica, por más que la serie sea a menudo un galimatias de personajes y situaciones y que al final desbarre muchísimo viajando al origen del tiempo y todo eso. Está muy por debajo de las grandes obras de DC (los Moore y Miller y algún Morrison o Gaiman), pero es un puzzle interesante dentro del corpus del género. No sé hasta que punto es recomendable para no seguidores del género o de DC, pero tampoco me parece digna de desprecio.

Luego, el reinicio de DC tras las Crisis fue un desastre, ejemplificado en Batman, el personaje que en teoría iba a ser cambiado radicalmente (pues Dark Knight fue la obra que decidió la renovación) y que sin embargo siguió contando las mismas historias que antes del crossover (la continuación directa del Año 1, paradójicamente, se escribió una década después, mientras que tras los primeros episodios se volvió al dibujo de aparo y los guiones de Warr), o con Superman, del que se elimnaron casi todos sus rasgos definitorios y luego tuvieron que reintroducirlos de maneras estrambóticas difícilmente justificables (un ejemplo: el universo de bolsillo).

Ahora bien, quien en el siglo XXI no conozca nada del universo DC y quiera engancharse, lo primero que debería hacer es ver entera la fantástica serie de dibujos "Justice League Unlimited" y luego leer The New Frontier, del desaparecido hace unos días Darwyn Cooke (comic que, por cierto, tiene una mediocre adaptación animada).

[Jota 33]

[magin]

Lo de Tierra 2 es muy triste, pero mucho. Creo haberlo comentado en este foro y también en la maginoteca porque me impactó.

Cuando Planeta deAgostini perdió Marvel pero logró DC, publicó La Sociedad de la Justicia, una colección de ¿8, 10? tomos de tapas rojas, que recopilaba All-Star Squadron, una extraña colección por el guionista Roy Thomas donde fue lanzando lo que yo llamo su "estilo roytomatero", que consiste en meter cosas muy pastosas e ilegibles pero con frecuentes referencias y documentación de historia pasada de superhéroes. Así, recupera a chiquicientos superhéroes desconocidos pero realmente existentes de los años 1940, los mete en las época de la Segunda Guerra Mundial, los pone a las órdenes del presidente Roosevelt y cuenta por qué los superhéroes DC no actuaban ni vencieron a los nazis. En todo eso, hace evolucionar a los personajes, siempre en Tierra-2, para no incordiar con la principal Tierra-1, que es más aburrida.

Además, intenta ¡atentos! cuadrar lo que les sucedió a los personajes en sus series originales con nuevas explicaciones actuales. Por ejemplo, si un super llegó a Urano y se encontró con uranianos... en la nueva versión se nos cuenta que es otro Urano porque el planeta Urano del Sistema Solar no está habitado.

Pues lo triste viene que, cuando tiene a todos los personajes montados, y he hecho incursiones en el multiverso... ese multiverso se comprime de inmediato con alguna página y episodio que hay que leer para que se os salten las lágrimas de unos superhéroes que se traslada a Tierra-X (la Tierra-nazi pero que no quisieron en DC problemas con el Comics Code y optaron por no poner una cruz-esvástica). Allí lucharían contra los nazis, en principio porque tenían experiencia en Tierra-2, y los pensaban derrotar con cierta facilidad. No fue así y lo sabemos por la colección de Justice League of America cuando, en los años 1960, llevan a Tierra-X... pues allí resulta que se pasarán décadas y décadas en esa lucha eterna. Ya es triste ya... pero más aún cuando resulta que ese tránsito entre mundos tampoc los lleva de Tierra-2 a Tierra-X ni los hace regresar porque el multiverso se comprime. Es como un grandísimo esfuerzo ético, titánico, físico que se disipa.

La visión de las dobles páginas y la lectura de los textos me crearon una especie de melancolía para ser unos personajes que yo apenas conocía.

En definitiva, que Roy Thomas consigue exprimir una circunstancia sobrevenida y que destruye una obra de orfebrería creada durante un par de años para lanzar aún unos cuantos destellos de cara a Crisis en Tierras Infinitas.
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[Jota 33]

[pablo]

Al hilo de lo que dice magin (creo que se refiere a eso), el número en el que mueren los miembros de la JSA es absolutamente brillante. Lo conseguí en un Expocómic, lo regalaban con la entrada. Parecía un cómic más de esos maluchos que no valen nada. Y me quedé impresionado por lo bien que Thomas cierra la trayectoria de los personajes, tanto para el lector que los conocía como (mi caso) la gente que no.

Luego te vas a Sandman y ves que Neil Gaiman hace referencia a ese cómic concreto. Normal. Si hubiese antologías de "Lo mejor de DC", ese número tendría que aparecer sí o sí.

A ver si le ofrezco la idea a ECC

[DeOjeda]

[Jota 33]

Si os estais refiriendo a Los últimos dias de la JSA, si que se publico en grapa, durante la etapa de ediciones Zinco

[magin]

¿ECC son esos que...? Bueno, ¿para qué hacerme más enemistadaes?

Es que cada vez que recuerdo lo que se criticaba a Planeta de Agostini cuando publicaban DC, me pregunto qué ha hecho ECC con el patrimonio monumental histórico de DC. Entro cada año en su oscuro stand del Saló del Comic y salgo liado: ¿DC se acaba con Superman y Batman? Pues vaya rollaco.

Lo de Tierra-3... pienso que hay que irse a los crossovers de Crisis en Tierra-3 y alguno con esos personajes. Son superdelincuentes en una Tierra en la que ellos son los únicos superhumanos (lo prefiero al término "metahumano"). De alguna manera, como dicen los dueños pasotas de perros molestos, "sólo quieren jugar". Se divierten así, sin más: robando, delinquiendo. Se esfuerzan en eso. Por eso entiendo que puedan decir que van a esforzarse al máximo para parar esa amenaza. Además, si se acaba su mundo... se acaban ellos también.

Esa idea de que salen en una página y son destruidos me recuerda a un guión de Kurt Busiek, no sé si para Los Vengadores (dibujados por George Pérez) o para los Siempre Vengadores (Avengers Forever, dibujados por Carlos Pacheco): allí varios mundos quedaban destruidos por una fuerza implacable de origen desconocido. Supongo que fue un homenaje porque es de hacia 1998-1999. Pd: igual en una aventura de un gato egipcio en unos comics de Doctor Who (años 2010).
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera