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na_th_an Agente fundador
Registrado: 15 Jul 2003 Mensajes: 2678 Ubicación: Andalusía
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Publicado: 29/08/2003 02:52 Asunto: Este sí que es Ramón Casanyes: |
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Esta va firmada (bueno, por lo menos el guión, pero algo es algo). Fijaos en los rasgos: Pupilas más gruesas con el "puntito blanco", diferencia de grosor entre trazos finos y gruesos más acusada que Ibáñez y sus entintadores, distintas maneras de sombrear, distintas posiciones habituales, y un dibujo más "dinámico" (menos perfecto que el de Ibañez).
¿Qué opinais? _________________ Urm... |
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Rul Agente fundador
Registrado: 20 Nov 2002 Mensajes: 143
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Publicado: 29/08/2003 13:53 Asunto: |
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¡Porras! ¡Si yo tengo de esas historietas! |
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Goe Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5214 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 29/08/2003 14:32 Asunto: |
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y yo, xo de jesús de Cos _________________ Vamos Ebisumaru!!! |
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Chespirot Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 1541
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Publicado: 30/08/2003 18:49 Asunto: |
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Es curioso ver cómo hay imitaciones buenas (aunque las hay mejor que esa historieta en concreto) a las que le falta "el puntito Ibáñez". A mí sólo me la dieron con queso los de la etapa 87-90 (de momento). _________________ www.mortadeloyalgomas.blogspot.com |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 05/09/2003 09:58 Asunto: |
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Es que Ramon Casanyes es/era bueno. No hay más que ver su "Paco Tecla y Lafayette". Las primeras 4 páginas tienen un dinamismo que supera al de Ibáñez. Y una cantidad impresionante de ideas y gags. La idea de "Dinosaurios" ya la había usado él años antes. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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sigu Aspirante a agente
Registrado: 09 Feb 2004 Mensajes: 16
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Kaximpo Agente doble
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 8875 Ubicación: Villa Soledad, Polo Ártico
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na_th_an Agente fundador
Registrado: 15 Jul 2003 Mensajes: 2678 Ubicación: Andalusía
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Publicado: 09/02/2004 15:11 Asunto: |
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Esto es lo que me hace sentirme orgulloso de nuestra web Tebeos21, como referencia tebeística _________________ Urm... |
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Kaximpo Agente doble
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 8875 Ubicación: Villa Soledad, Polo Ártico
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Publicado: 09/02/2004 15:39 Asunto: |
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http://www.cleverundsmart-online.de/comicstrip.htm
Pues estoy viendo la página esa alemana y sí que lo dicen, pone por ahí algo de "Titanic":
Der Spanier Ramon Maria Casanyes, geistiger Vater von den "Chaos-Kids" Ronny und Alf zeichnete auch einige "Clever & Smart"-Alben in den 80er Jahren. F.Ibanez hatte seinen damaligen Verlag verlassen und somit auch die Rechte an "Clever & Smart" eingebüßt. Doch Casanyes zeichnete nicht nur offizielle "Fälschungen". Nein, für ein Satiremagazin ähnlich der "Titanic" fabrizierte er ein höchst skandalöses Comic.
¿Qué es eso de los "Chaos-Kids" Ronny y Alf? ¿Lo de Paco Tecla y...?
Es curioso, viendo los últimos álbumes de la colección (no sé si la numeración está hecha por el autor o por la editorial allí) vuelven a sacar los antiguos en lugar de reeditarlos con el mismo número. Por ejemplo, el 179 "Los Mercenarios" salió como el 31.
http://www.cleverundsmart-online.de/alben18.htm
Y tienen pendientes todavía "Mundial 2002", "Mascotas", "Parque de atracciones", "El U.V.A.", "El Estrellato"...
http://www.cleverundsmart-online.de/alben_ver.htm
Y la peli, parece que todavía no ha llegado a Alemania:
http://www.cleverundsmart-online.de/video.htm _________________ Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
https://www.cachislamar.com · https://elmaterialdelqueestanhechoslossuenos.blogspot.com |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 10/02/2004 12:36 Asunto: |
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Si os fijáis, Paco Tecla (el alto) es como Filemón pero con más de dos pelos. Y Lafayette tiene un aire a Mortadelo pero en bajo.
Y en la historieta de Casanyes: fijáos en las sonrisas de mala idea de los personajes. El distintivo de Casanyes. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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TioCanya Agente especial
Registrado: 16 Jul 2003 Mensajes: 686 Ubicación: Amistat , línia 5, el metro
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Publicado: 10/02/2004 20:36 Asunto: |
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ptché, el dibujo es vistoso... i en alemania van bastante adelantados con los albumes, no? |
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del_enzina Agente sabueso
Registrado: 05 Abr 2004 Mensajes: 158
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Publicado: 05/04/2004 17:37 Asunto: identificacion minuciosa de historietas de Casanyes de M& |
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Ummmm...
No estoy del todo de acuerdo. Como bien dices, Casanyes dibujó muchisimo material de Mortadelo y Filemón además de realizar en algunas historietas simplemente guiones. Yo, tras mucho analizar con lupa y de pe a pa material apocrifo a manta he llegado a la conclusion de que no todas las historietas en las que Casanyes firma como guionista están dibujadas por él. Sin ir más lejos las historietas que muestras creo que no son suyas. Creo que en aquella epoca (principicos de los 80) practicamente todo el trabajo de M&F no realizado por Ibañez, era dibujado por dos negros. Uno era Casanyes y otro -de estilo muy parecido- cuyo nombre ignoro. ¿¿Como he llegado a esta conclusion??? Sobretodo a partir del material "oficial" de Casanyes, es decir el firmado por él. Fijate mucho en el trazo del dibujo y los personajes y observa historietas apocrifas de M&F en las que aparezcan personajes que no sean los "ofciiales" de M&F. Ahi Casanyes suele cantar mucho, por ejemplo los niños de la historieta larga "El Caso de los Parvulos". Este "canteo" no es tan pronunciado en el otro negro anonimo de la epoca.
Otra prueba bastante más solida es la numeracion de las páginas, la grafía de los numeros de éstas. Casanyes hace pequeños numeros con doses, treses y cuatros muy característicos. El otro negro tiene una grafia que es muy muy distinta.
Comparando minuciosamente los numeros de pagina de las historietas de casanyes -por ejemplo paco tecla- con los de las historietas apocrifas de M&F se observa que muchas coinciden con una grafia identica y un dibujo que le delata. El otro negro presenta una grafia distinta y un dibujo parecido, pero no igual. Ambos dibujantes apocrifos de M&F tienen en comun su mania a principios de los 80 de hacer grandes y vistosos titulos para las historietas, algunos muy buenos y originales.
Después ambos dibujantes incluso acentuaron sus diferencias: Casanyes imitó los óvalos en los que Ibañez ponia la numeracion de la paginas, y el otro continuó escribiendo los numeros de paginas en cuadrados pequeños.
A continuación una pequeña referencia de trabajos que creo que son de uno y de otro.(unos pocos ejemplos)(en sus superhumores antiguos)
CASANYES:
-El Caso de los párvulos.(43)
-Dia de Paga.(33)
-La planta carnivora...(33)
-El mapa del tesoro....(37)
-Una esrella para la tia (47)
-El talismán (37)
-Las firmadas como "Equipo B".
EL OTRO:
-La mayoria de las historietas de los superhumores 33,35 y 37.
-El loco del fuji-jama (historieta larga de M&F)
-Sacarino en el pais del petrodolar (historieta larga)..
-Las que tu has puesto arriba como ejemplo.
Creo que ambos dibujantes llegaron a trabar muy estrechamente, pues si teneis el superhumor numero 38, ahi hay dos historietas consecutivas de uno y otro que son continuacion entre ellas y en las que podeis ver perfectamente quien es quien. Las historietas son: "A rayazo limpio" del negro anonimo, y "La TIA contraataca" de Ramon M. Casanyes.
Si teneis algun superhumor entre estos: 30,31,33,37,38,40,43 y estais interesados os puedo hacer una clasificacion de historietas dibujadas por un y otro dibujante. |
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na_th_an Agente fundador
Registrado: 15 Jul 2003 Mensajes: 2678 Ubicación: Andalusía
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Publicado: 05/04/2004 23:03 Asunto: |
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Me parecen unas observaciones geniales. No puedo comprobar ni rebatir: no tengo material de Casanyes firmado suficiente (básicamente: no tengo nada de Paco Tecla y Lafayete).
Lo que sí que te puedo rebatir es la atribución que haces de los comics del Equipo B a Casanyes. El Equipo B eran bastantes dibujantes. No hay más que tomar algunas de las historias más famosas de Bruguera Equip: "La Amenaza". El dibujante, o quizás solo el entintador, o ambos, cambian de capitulillo a capitulillo y canta bastante. Igualmente pasa en "El Año Internacional de la Juventud".
Además, el Equipo B (que cada vez creo que tiene menos que ver con Bruguera Equip) hacia muchas otras historietas de otros autores y no solo de Ibáñez. Hablo de Pulgarcitos, Hermanas Gildas, Anacletos... Además, dudo mucho que tras el pataleo de Casanyes publicado en 1983 en El Jueves tras el que salió de Bruguera, tras publicar en otra editorial en 1985 y 1986 Paco Tecla y Lafayete, volviese a entrar en la casa en 1987 con la nuevca Ediciones B. Fíjate en "la Banda de Matt U'Salem": no veo nada "Casanyesco" en ella.
Si lo piensas, puede ser que ese "Otro" que dices que ha hecho las historietas que he colgado en este foro sea el mismo Ramón María Casanyes pero con otro entintador. Al fin y al cabo, los números de página y sus óvalos y rectangulitos, así como las sutilísimas diferencias en el trazo son cosa del que entinta. _________________ Urm... |
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del_enzina Agente sabueso
Registrado: 05 Abr 2004 Mensajes: 158
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Publicado: 05/04/2004 23:49 Asunto: |
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Sí, tienes razón con lo del equipo B. Reconozco que no recordaba muy bien las historietas firmadas por ellos, he hojeado unas cuantas y tienes toda la razon, no hay nada, absolutamente nada que relacione a la cutrepanda B con los "supuestamente dos" dibujantes que he propuesto antes, ni en estilo del dibujo, ni los numeros de las paginas, ni nada de nada... Y efectivamente dibujaron historietas de todo cristo, incluso de Jan realizando varias entregas de pulgarcito.
En cuanto a que los dos que propongo, Casanyes y el dibujante anonimo fueran en realidad solo Casanyes rotulado por distintas personas... Pues no lo habia pensado y no lo descarto... Lo que me hace dudar más de esta opción es que las historietas que atribuyo a uno y a otro en funcion de la grafía de los numeros de las paginas, tienen entre ellas otras diferencias en el dibujo, que, aun siendo leves son inequivocamente propias de las que he clasificado como de uno y de otro... Vamos, que en las que tienen los numeros de una forma veo ademas unos detalles extras en los dibujos que no los tienen las que tienen los numeros de otra. (que trabalenguas estoy montando pa explicarme )
desde luego si estoy equivocado y los cambios son debidos a quien rotula y el dibujante es el mismo....ese tio entre 1980 y 1983 hizo una verdadera burrada en cantidad de historietas, no me extraña que acabara hasta las narices. |
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del_enzina Agente sabueso
Registrado: 05 Abr 2004 Mensajes: 158
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Publicado: 05/04/2004 23:49 Asunto: |
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Sí, tienes razón con lo del equipo B. Reconozco que no recordaba muy bien las historietas firmadas por ellos, he hojeado unas cuantas y tienes toda la razon, no hay nada, absolutamente nada que relacione a la cutrepanda B con los "supuestamente dos" dibujantes que he propuesto antes, ni en estilo del dibujo, ni los numeros de las paginas, ni nada de nada... Y efectivamente dibujaron historietas de todo cristo, incluso de Jan realizando varias entregas de pulgarcito.
En cuanto a que los dos que propongo, Casanyes y el dibujante anonimo fueran en realidad solo Casanyes rotulado por distintas personas... Pues no lo habia pensado y no lo descarto... Lo que me hace dudar más de esta opción es que las historietas que atribuyo a uno y a otro en funcion de la grafía de los numeros de las paginas, tienen entre ellas otras diferencias en el dibujo, que, aun siendo leves son inequivocamente propias de las que he clasificado como de uno y de otro... Vamos, que en las que tienen los numeros de una forma veo ademas unos detalles extras en los dibujos que no los tienen las que tienen los numeros de otra. (que trabalenguas estoy montando pa explicarme )
desde luego si estoy equivocado y los cambios son debidos a quien rotula y el dibujante es el mismo....ese tio entre 1980 y 1983 hizo una verdadera burrada en cantidad de historietas, no me extraña que acabara hasta las narices. |
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