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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25779 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 25/05/2009 18:49 Asunto: |
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Pues muchas gracias por la información, amigo Davidete, espero tu confirmación de que se trata de ese dibujo. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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Kaximpo Agente doble
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 8875 Ubicación: Villa Soledad, Polo Ártico
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Publicado: 25/05/2009 20:28 Asunto: |
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Sólo una de las historietas está publicada en España, ¿no? La del Don Miki 564 (1987) "Patomas, divo del cine". La tengo pero si digo la verdad... ¡no la recuerdo en absoluto! Me pilló ya mayor. A ver si la releo... _________________ Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
https://www.cachislamar.com · https://elmaterialdelqueestanhechoslossuenos.blogspot.com |
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Davidete Agente especial
Registrado: 12 Sep 2008 Mensajes: 828
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Publicado: 25/05/2009 23:31 Asunto: |
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Pues sí, Kaximpo, sólo la de Patomás Divo de Cine está publicada en España, y te la recomiendo, porque es Massimo de Vita en estado puro, un dibujo suyo tardío ya para nosotros los españoles, pero sí, una historieta con un guión más o menos decente y un dibujo supremo.
Por cierto, que siempre me preguntaré por qué DeVita durante su primera mitad como dibujante de Patomas optó por no dibujarle la cinta al antifaz, y en cambio en su segunda mitad sí... y si no me equivoco (que seguro que sí), él ha sido el único que lo ha "ignorado" en sus dibujos, no? Y eso que su "creador" como dibujante, Carpi, siempre se la ha puesto en todas las ilustraciones que ha hecho de él (aunque para rizar más el rizo haya que añadir que no se la puso en la historienta en que le "parió", pero no le puso ni correíta ni antifaz ni leches... ) Yo, desde luego, lo prefiero SIN la famosa correíta.
Por cierto, Señor Ogro, comprobado: es el mismo dibujo, y respetando exactamente las mismas dimensiones, es decir, prácticamente no cortan ni añaden nada hacia los bordes que no se vea en la ilustración de la Disney Parade, eso sí, sin los numeritos y sin los bocadillos ilustrativos. Que por cierto, ya nos contarás en qué ejemplar en concreto de la Disney Parade aparece esa genial ilustración, porque, que yo sepa, no hay ningún fascículo dedicado a la ciudad... ¿o sí? ¿y cuál era la figura correspondiente? (es coña, eh?) |
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Kaximpo Agente doble
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 8875 Ubicación: Villa Soledad, Polo Ártico
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Publicado: 25/05/2009 23:50 Asunto: |
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Davidete escribió: | Pues sí, Kaximpo, sólo la de Patomás Divo de Cine está publicada en España, y te la recomiendo, porque es Massimo de Vita en estado puro |
Haré caso de la recomendación y la releeré. :wink:
Sobre la cinta del antifaz, ya dije alguna vez que de pequeño ver a Patomas con cinta era presagio de historieta mala. Cavazzano también le dibujó sin cinta. Y creo que otros también. Yo diría que depende más del año que del dibujante.... excepto el Manual de Patomas. ¡Pero ahí sí que me gusta la cinta e incluso que colorearan el antifaz de color distinto del negro! Y es porque se supone que un dibujo para una ilustración tiene que ser más detallado. Es lo mismo que Ibáñez: en las portadas puede dibujar cordones en los zapatos, calcetines, botones en los puños de las camisas... pero en las historietas no hace falta tanto detalle. La cinta es un detalle accesorio, que puede existir en la realidad o no, pero que no se dibuja. Habría que buscar a partir de cuándo empiezan a ponerle cinta al antifaz.
En algún foro italiano leí que en la primera historieta de Patomas iba sin antifaz porque llevaba la careta azul de Fantomius y que el colorista se olvidó, se equivocó o pensó que lo de poner azul la cara de Donald era un error. A mí me parece que eso es una leyenda urbana para justificar a posteriori que Donald fuera "a cara descubierta" en esa primera historia. _________________ Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
https://www.cachislamar.com · https://elmaterialdelqueestanhechoslossuenos.blogspot.com |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25779 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 26/05/2009 00:17 Asunto: |
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Davidete escribió: | Por cierto, Señor Ogro, comprobado: es el mismo dibujo, y respetando exactamente las mismas dimensiones, es decir, prácticamente no cortan ni añaden nada hacia los bordes que no se vea en la ilustración de la Disney Parade, eso sí, sin los numeritos y sin los bocadillos ilustrativos. Que por cierto, ya nos contarás en qué ejemplar en concreto de la Disney Parade aparece esa genial ilustración, porque, que yo sepa, no hay ningún fascículo dedicado a la ciudad... ¿o sí? ¿y cuál era la figura correspondiente? (es coña, eh?) |
Pues gracias por la comprobación. La ilustración se incluye en el fascículo 20, el segundo de los dedicados a Donald.
Kaximpo escribió: | En algún foro italiano leí que en la primera historieta de Patomas iba sin antifaz porque llevaba la careta azul de Fantomius y que el colorista se olvidó, se equivocó o pensó que lo de poner azul la cara de Donald era un error. A mí me parece que eso es una leyenda urbana para justificar a posteriori que Donald fuera "a cara descubierta" en esa primera historia. |
Pues creo que no es ninguna leyenda urbana sino la pura realidad. Al menos lo cuentan así en el fascículo 9, dedicado a Patomas, de la enciclopedia "Disney Parade":
Disney Parade escribió: | In origine Paperinik avrebbe dovuto indossare una maschera in lattice celeste che copriva tutto il volto, ma per un errore del colorista nella prima storia l´eroe è rimasto... a viso scoperto. |
_________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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Hilofino Agente especial
Registrado: 07 Dic 2008 Mensajes: 725 Ubicación: Oficina de Inventos y Negocios
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Publicado: 26/05/2009 00:29 Asunto: |
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Qué chulo el 'I Mitici Disney - Paperinik', con su moneda... ¿De dónde sacas todas estas cosas y cómo te enteras, Davidete? ¿Con tus contactos italianos de los que me hablabas en un mensaje de este hilo? Yo estuve a punto de conseguir que un chico italiano, que salía con una amiga de mi hermana y que venía a España una vez al mes, se suscribiera al Topolino por mí y me trajera cuatro números cada vez que viniera, pero desgraciadamente la amistad de mi hermana con esa chica se acabó justo antes de que pudiéramos concretar los detalles y me quedé con las ganas, ¡cachis...! _________________ Qué sería del mundo sin la imaginación... |
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Golfito Agente novato
Registrado: 05 Nov 2008 Mensajes: 36 Ubicación: Madrid
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Publicado: 26/05/2009 03:06 Asunto: |
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Con respecto a el precio de los comics, de si es mejor tener un
Dumbo a 50 Euros, un Don Miki 10 y 11 a 20 Euros el ejemplar,
o el numero 1 de Panini, todo depende de lo que prefieras.
Si te gusta solo el personaje, con Panini te contentas.
Pero si eres un coleccionista de Don Miki, o Dumbo quieres tener
esos numeros, cuanto en mejor estado mejor.
Otra cosa es cuanto estas dispuesto a pagar
(Recordais el precio de Don Miki 0 en Ebay hace poco)
Es simple: los museos quieren tener las obras originales,
no se conforman con reproducciones muy buenas, casi perfectas.
El cuadro se veria igual (al menos para el 95% de la poblacion),
pero no pagaria la entrada a un museo para ver reproducciones.
Y ya se que muchos museos en España son gratuitos |
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Davidete Agente especial
Registrado: 12 Sep 2008 Mensajes: 828
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Publicado: 26/05/2009 10:53 Asunto: |
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Vaya, de manera que era cierta la teoría de que en la historieta original de Carpi, "Patomas, el diabólico vengador", ocurre lo que siempre había pensado, que sencillamente va SIN antifaz porque en realidad tiene puesta la máscara entera azul de Fantomius, pero que por error a la hora de colorearlo, se quedó en el pato Donald tal cual... XD!! Siempre lo había pensado (de hecho alguna vez lo he comentado) pero no había visto la confirmación por ninguna parte, y eso que tengo ambos fascículos de la Disney Parade (Paperinik y PK), cosas de leer sin tener ni jota de italiano... :lol:
Hilofino, esos comics, libros y ediciones especiales, pues se consiguen con mucha paciencia y "tesón" En realidad, lo primero es saber que existen, luego buscarlos, monitorizar precios por distintos lados, y al final, lanzarse. Y esto viene muy a colación con el tema de si te compensa pagar x cantidad por un libro en particular, que por su antigüedad te salga "saladito" de precio, sabiendo que en una edición reciente te ahorrarías un 80%... pues sí, es cierto, pero ahí ya entra el "frikerío" de cada uno, y el apego por ese personaje o comic en cuestión.
Yo en mi caso, pues estoy absolutamente obsesionado por Patomas de toda la vida (y eso que seguramente sea al que más joven le pilló de entre los que escribimos por aquí), y de ahí a que intente reunir todo lo relacionado con él, especialmente libros y ediciones especiales de hace muchos años. Por ejemplo, hojeando los Topolino 706 y 707, puedes rescatar todo el "sabor" del auténtico nacimiento de Patomas... sí, es algo friki, pero muy extendido. De hecho, las ediciones de Planeta están muy bien, pero todas esas historietas de Patomas, sigo prefiriendo leerlas en sus Don Miki respectivos, porque parece que te retrotrae a la época (ves las publicidades de juguetes de entonces, los anuncios del Club Don Miki, no sé...), y lo disfrutas de otra manera.
Para que os hagáis una idea, en mi caso tengo la historieta matriz, "Patomas, el diabólico vengador" posiblemente unas 10 veces presentada en distintos formatos a lo largo de los años... pero es lo mismo que un melómano de los Beatles que tenga Yesterday 15 veces presentado en distintas ediciones de singles, lps, cds, recopilatorios y zarandajas varias.
En una palabra: frikerío, puro y duro |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25779 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 26/05/2009 11:46 Asunto: |
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Creo que puedo entender lo que cuentas. En cierto modo, a mí me pasa algo parecido con los Pitufos. También me hizo ilusión poder disfrutar del número de la revista Spirou de 1958 donde aparecieron por primera vez (y encima me salió muy barato).
Es verdad que eras tú quien había comentado lo del fallo del colorista en la primera historia de Patomas... ¡Enhorabuena por tu intuición! :D
Quería volver con lo de los gags de una página de Patomas, porque pienso que si la edición actual de Planeta pretende ser, a la larga, un integral, tendrían que acabar publicándolos. Creo que estaría bien incluir un gag o dos por número, sería un complemento simpático.
Haciendo un repaso por los gags publicados, recordáis que comenté que el primero se había publicado en Brasil en 1983, concretamente en el mes de febrero. Se incluyó en un número especial dedicado a Patomas, "Almanaque do Superpato", una publicación que tuvo 6 números entre 1982 y 1988:
http://coa.inducks.org/publication.php?c=br/ASPD
No hubo más gags de nuestro héroe hasta marzo de 1997. Desde esa fecha y hasta junio de 1998 Patomas aparece en 23 nuevos gags dentro de la revista "Disney MEGAzine", aunque 8 de ellos serían en realidad de la serie "PK", porque aparecen personajes secundarios como Uno o los Evronianos.
Entre julio de 2000 y enero de 2004 es en la revista Topolino donde Patomas protagoniza nuevos gags, generalmente agrupados en series:
- Giù la maschera (3 gags, julio de 2000):
http://coa.inducks.org/subseries.php?c=Gi%C3%B9+la+maschera
- Giornate storte (3 gags, octubre de 2000):
http://coa.inducks.org/subseries.php?c=Giornate+storte
- Paperinik la dura vita di un supereroe (4 gags, julio de 2001):
http://coa.inducks.org/subseries.php?c=Paperinik+la+dura+vita+di+un+supereroe
- Accessori da supereroe (10 gags, 2002-2004):
http://coa.inducks.org/subseries.php?c=Accessori+da+supereroe
- Paperinik - la doppia vita di un supereroe (4 gags, 2003):
http://coa.inducks.org/subseries.php?c=Paperinik+-+la+doppia+vita+di+un+supereroe
Finalmente, Patomas también ha aparecido ocasionalmente en gags incluidos en otras series:
http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2427-03
http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2458-01
Incluso en un par de gags franceses de 2004-2005:
http://coa.inducks.org/story.php?c=F+SPG-124-1
http://coa.inducks.org/story.php?c=F+SPG-125-1 _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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sdiez Agente veterano
Registrado: 28 Dic 2008 Mensajes: 360 Ubicación: España
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Publicado: 26/05/2009 18:37 Asunto: |
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Davidete escribió: | Y esto viene muy a colación con el tema de si te compensa pagar x cantidad por un libro en particular, que por su antigüedad te salga "saladito" de precio, sabiendo que en una edición reciente te ahorrarías un 80%... pues sí, es cierto, pero ahí ya entra el "frikerío" de cada uno, y el apego por ese personaje o comic en cuestión.
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A mí me pasó con la Dinastía, podía haberla vendido por el doble de lo que valdrá la nueva edición pero le tengo cariño a esos primeros tomitos. Y ahora también la he conseguido en sus Don Mikis originales. Me parece que aquí hay más de un friki que va a tener las 3 ediciones ( a falta de que alguien tenga los Topolinos originales, pero eso creo que son palabras mayores) |
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Kaximpo Agente doble
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 8875 Ubicación: Villa Soledad, Polo Ártico
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Publicado: 26/05/2009 20:40 Asunto: |
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Señor Ogro escribió: | Pues creo que no es ninguna leyenda urbana sino la pura realidad. Al menos lo cuentan así en el fascículo 9, dedicado a Patomas, de la enciclopedia "Disney Parade" |
Si esa es la explicación oficial... Pero me sigue pareciendo una excusa inventada a posteriori: por ningún lado se ve que se ponga o se quite la máscara o siquiera que la encuentre como parte del traje. _________________ Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
https://www.cachislamar.com · https://elmaterialdelqueestanhechoslossuenos.blogspot.com |
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Locke Aspirante a agente
Registrado: 05 May 2009 Mensajes: 29
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Publicado: 29/05/2009 17:16 Asunto: |
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Siento ser pesado, pero en la web de planeta no anuncian un nuevo tomo de patomas para junio. Anuncian el 3 de ultrahéroes y el 3 de carl barks
¿Un olvido o es q no sacan más?
Alfons sabe algo???? |
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Alfons Confidente
Registrado: 06 Mar 2007 Mensajes: 807
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Publicado: 29/05/2009 18:12 Asunto: |
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Pues sí, en efecto, siento tener que daros una mala (regular, ojo) noticia : Patomas pasa de mensual a trimestral, o sea que el 9 saldrá en julio. Por lo menos ya es algo que no cancelen el título, aunque pase a una periodicidad más espaciada. Supongo que muchos pensaréis que eso se debe al hecho de mezclar las historias clásicas con las recientes menos brillantes. |
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shin Agente especial
Registrado: 08 Dic 2007 Mensajes: 701
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Publicado: 30/05/2009 10:48 Asunto: |
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Muy mala noticia... Eso nos puede dar una idea de como van las ventas...
Mi crítica por cierto no es a mezclar historias antiguas (clásicas realmente va más relacionado con la calidad que con la antigüedad) con las nuevas, sino a mezclar buenas historias con malas historias, ya me da igual la fecha de cuando se hayan hecho.
Saludos. |
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Locke Aspirante a agente
Registrado: 05 May 2009 Mensajes: 29
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Publicado: 30/05/2009 15:29 Asunto: |
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Lo que espero es que las ventas de los don mikis especiales vayan mejor y sigan sacando los que decian q iban a sacar
¿De esto se sabe algo??
Con que se sepa que siguen saliendo me doy por satisfecho |
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