El foro de la T.I.A.

[magin]

Cuento mi TBO El Periódico Revista para todas las Edades y su relación con Mortadelo y Filemón: La Historia del Dinero.

Mi primer número es el TBO El Periódico Revista para todas las Edades 3, HªDinero páginas 6 y 5con fecha de DOMINGO 19880124, lo que implica que el primer número es de 2 semanas antes.
El TBO 1 tuvo que llevar fecha 19880110 y TBO 2 del domingo 19880117. Cuadra bien porque el 10 de enero fue el primer domingo tras las vacaciones de Navidad.
El rótulo está pintado de rosa (no es magenta). El borde de las letras es blanco, como el interior de todas las letras de la portada (nombre del diario, número de revista, fecha y el subítulo ya citado en la primera frase y que es casi el mismo que el de la revista TBO para todas las edades (incluida la de Piedra) que Ediciones B-Grupo Zeta comienza a editar el mismo 1988. El borde la portada y de todas la páginas interiores es rojo fuerte: no puedes perder esa revistilla porque se ve de lejos.

¿Por qué en paralelo ambas cabeceras? ¿Por qué en 1988 y no en 1987?

Cada revista lleva 2 páginas de Mortadelo y Filemón: La Historia del Dinero, en este caso las páginas 6 y 5 porque van en desorden. Eso es un gran inicio del Grupo Zeta en su singladura, diga usted que sí.

A 2 páginas se hace eterno pero enseguida vemos que el coloreado es más claro y que el dibuoj es algo menos abigarrado que el habitual. Conociendo que eran historietas apócrifas... pero con ese aspecto aún encantador de las historietas de Bruguera que mantienen bastante el estilo, líneas cinéticas, tipos de vehículos, perspectivas, proporciones de las figuras... se hace llevadero.
Hay pistas: un largo texto p4v3 osea un texto que sustituye a toda una viñeta y que nos cuenta que tienen que pasar a ver qué hacen Mortadelo y Filemón osea, una forma de narrar no habitual de Ibáñez.
Valga por delante que yo pensé que eso era de Ibáñez, así como las portadas y que todo era nuevo pero todo era refrito: lo del Dinero era de Bankunión del año 1980 y las portadas eran de revista Mortadelo anterior hasta 1983 porque son portadas-historieta.

Despista más un rasgo moderno: el título Mortadelo y Filemón se antecede de sendos bustos de Flemón con el dedo índice en alto hablando serio a Mortadelo con los ojos cerrados y que porta un papel. Es muy de revista Bruguera o de revista de Ediciones B-Grupo Zeta así que tiene que ser algo nuevo.

Eso me hace preguntar algo que me acaba de ocurrir: ¿SE HA PUBLICADO LA HISTORIA DEL DINERO UN COLECCIÓN OLÉ DE EDICIONES B-GRUPO ZETA ALGUNA VEZ?
Porque parece que era un texto sí admitido por Ibáñez, dado que se está publicando ya en 1988 y que algunas portadas o portadillas llevan su firma y su clara impronta.

ESTRUCTURA DE TBO EL PERIÓDICO Revista para todas las edades.
Revista de 8 páginas con un extraño marco rojo fuerte. Se publica como ENCARTE en la publicación El Periódico Dominical o El Dominical El Periódico, depende cómo leamos el título. Es el suplemento ágil e interesante de los domingos con entrevista en profundidad, un par de reportajes interesantes sobre cosas del mundo, varias páginas de la tele en el Teletodo que luego creo que cobra vida propia y pasa a los sábados. Creo que las páginas del Teletodo llevan a Antenín Televeo, una tira de ¡ah, que se me ha ido el nombre y mira que me gustaba ese dibujante catalán! ¡Ah, sí! Lluïsot Me gustaba el estilo de El Periódico de Catalunya por su variedad de dibujantes de chistes: cuando a Martinmorales, El Perich. Òscar Nebreda, Tom&Romeu o Ivà, luego Esegé o, en el mismo Dominical hacia 1990 a Ventura&Nieto, y para 1988-1989 añadieron a Escobar o Segura (en unas medias páginas escondidas diariamente en la zona de anuncios de espectáculos y pasatiempos) y a Ibáñez. Vázquez, Ambrós. Jan, Schmidt o Benejam o en aquel TBO de color rojo, y aún a más dibujantes, y el estilo irónico, un tanto distanciador de tantos articulistas e incluso de los pasatiempos, aún me gustó más... y perdí el interés cuando, desde el 2010 decidieron hacerse los serios, hasta que ya no es, no una sombra sino ni el recuerdo de un peo de lo que fue.
Portada con el anagrama histórico de TBO, osea las letras con esos picos en la T y la B.
Portada-historieta sacada de revista Mortadelo 1971-1983.
2 páginas de un tema de ByVázquez de varias épocas pero, sobretodo de su etapa en Bruguera de 1986. Con el tiempo igual pasan a la parte final de la revista. Serán sustituidas en algún momento por Superlópez. Ahí se publica y leo por primera vez El Phantasma de la Teleuve, que se nota que no es de entonces pero que era imposible de colocar... porque sale de un inencontrable número de Mortadelo Extra 25 Años de TVE o algo así que nadie había visto nunca ni conocía.
2 páginas de Cleopatra por Martz-Schmidt. Luego pasará a ser Capitán Trueno, en unas extrañas historietas que no he logrado nunca colocar y que parecen de continuará eterno.
2 páginas de Mortadelo y Filemón.
1 página contraportada de La Familia Ulises: lo único de esa revista.
Puede haber algún cambio pero eso es lo esencial.


Mi siguiente número es [TBO 6 19880213: HªDinero páginas 11 y 12 que son las de anverso y reverso de un billete. Siempre me ha gustado mucho y me ha parecido instructivo. Lo veo y lo leo mejor ahí que en el álbum de La HªDinero.

TBO 8 19880227: HªDinero p15-16, persecucion del dinosaurio.
TBO 9 19880305. HªDinero p18-17 (otra vez páginas invertidas) con la moneda de piedra gigante de Oceanía.
Lo mejor es que comienza YO, BINGUERO PROFESIONAL BYVázquez86 . Obra inconmesurable y nunca bien ponderada, capital pero ignorada obra del Humor y de la afilada descripción sociológica. 2 de las series de la revista van de las perricas, del parné, de las pelas.
TBO 10 19880313:HªDinero p19-20: en Roma.
Yo Binguero Profesional p3-4... seguirá en TBO 22. Genios de la Edición.
TBO 11 19880327 (error en la fecha: fue el 19880320). Sin Yo, Binguero Profesional: ponen Nuestras Páginas de Bricolage. HªDinero HªDinero p21-22: Venecia, Oeste americano.
TBO 12 19880327 HªDinero p23-24. Persiguen al Bacterio en p23A que contiene 3 tiras con la tercer más baja y la frente del super en p23v5 algo mas redondeada (¿Muñoz?). En p23B El Super comienza contarle las Aleluyas (ilustraciones con rima inferior; en catalán. "Auca", de gran tradición hasta fechas recientes, y que a veces están en mercadillos de antigüedades incluso cuando no sean tan antiguas).
p24: 6 viñetas en 2 viñetas por tres tiras. "Se pregunta Baldomero ¿cómo conseguirá Dinero?
TBO 13 19880403 HªDinero p25-26: sigue la Aleluya de Baldomero quien va al banco. El Hundimiento del Titanic por JMTitanic, obra maestra total de Vázquez85. Si solamente puedes leer una obra maestra en tu vida, que sea esta. Frase total: ¡Qué efímero es el comic
Quiero más historietas del bueno de Baldomero.
TBO 14 19880410 HªDinero NO SE PUBLICA. Cortan Cleopatra y meten 6 páginas de Vázquez: una sobre Cómo hacerse millonario, que será de los años 1970. Así que otra vez la Economía copa la revista infantil, ay no, "para todas las edades".
TBO 15 19880417 HªDinero NO SE PUBLICA. 4pág de Vázquez y 2 de La Familia Ulises + 1 de contraportada.
Mirad: es raro. Ni aunque fuera Semana Santa pero es que fue la semana del domingo 3 de abril... se avanza el trabajo y listos, que son cuatro refritos.
TBO 16 19880424 HªDinero p27-28. El zapatero va a comprar comida porque es soltero: "comprar es de mujeres". Queman los billetes viejos.
Reanudada Cleopatra en la página que toca.
TBO 17 19880501 HªDinero p29-30 Doblar la cantidad de dinero mantiene los precios igual así que no aumenta la riqueza: doble precio y doble sueldo: 2*p / 2*w = p/w = 3p/2w = np/nw. No es ni inflación. Es un concepto interesante que aprendí ahí.
No es "te subo el sueldo pero se mantienen los precios" porque te enriquece como trabajador/comprador pero empobrece al vendedor o "suben los precios pero se mantienen los salarios" porque te empobrece como trabajador y puedes comprar menos pero enriquece oficialmente en primera instancia al vendedor.
TBO 18 19880508 HªDinero p31-32 Final de la Aleluya: Baldomero se compra un coche. Pocas veces se han ausentando tanto Mortadelo y Filemón, sobretodo Mortadelo, de una historieta y ese rasgo nos señala claramente que no es Ibañez el autor de HªDinero Los agentes piden sus "atrasos": no cobran.
TBO 19 19880515 HªDinero p33-34 MF capturados por uona cuerda, bocaabajo.
TBO 20 19880522 HªDinero p35-36 Cómo es un BANCO contado por un Mortadelo VESTIDO DE JUEZ que ocupa 1/3 de la página. Esta versión NO ES LA DE LA CAIXA/cajas de ahorro.
TBO 21 19880529 HªDinero p37-38 formato de un CHEQUE. Comienza Agamenón por Nené Estivill
TBO 22 19880605 HªDinero p39-40 Van a cobrar un CHEQUE SIN FONDOS.
Yo, Binguero Profesional byVázquez86 p5-6 RETOMADA del TBO 10.
TBO 23 19880613 HªDinero p41-42 La consabida persecución hace al Super arrojarles el grueso Libro de Acreedores que choca contra la cabeza del contable Benito quien... En p42v3, el Super se ve raro, con la cabeza demasiado grande, y la perspectiva no ayuda porque se ve desde arriba.
TBO 24 19880619 HªDinero p43-44 ... recobra la memoria, recuerda la combinación de una caja fuerte que, abierta, contiene documentos secretos pero no el dinero de los sueldos.
Portada-historieta de Mortadelo y Filemón con CAJA FUERTE. Junto con Yo, Binguero Profesional, son 3 secciones dedicadas al vil metal.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[clsar]

Muchas gracias por el análisis magin. Mis comentarios y preguntas:

[magin]

El nombre del BANCO es BANCO. Cuando va Baldomero (rima con dinero) y cuando sale lo del cheque.

ROTULADO A MÁQUINA: lo veía tan normal y tan como tiene que ser que no lo noto. Además, en este caso, pega mucho porque le da ese aire formal de una historieta educativa que... ¿creeis que puede estar motivada por historietas similares de Topolino?

La portada-historieta es de revista Mortadelo[/i], ajena a [i]La Historia del Dinero pero me ha parecido curioso ver que en 8 páginas de revista, durante unos 6 meses, haya tantas referencia al dinero, a los bancos, a la economía, cajas fuertes o juegos de azar con dinero tipo el bingo.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[clsar]

Gracias de nuevo. Versión de 1980 con el único cambio de BANCO en vez de Bankunión o Banco Hispano Americano entonces.

He encontrado más información. En este recorte de El Periódico de Catalunya del 4 de marzo de 1980 página 22 se dice que se acaba de publicar el álbum, que se regala gratuitamente a los niños y que se abre un concurso para rellenar la última viñeta. No he encontrado información sobre el resultado del concurso. Supongo que la pegatina la regaló gratuitamente Bankunión para quien quisiera tener el álbum completo y, cuando acabó el concurso, en las reediciones ya imprimieron el dibujo en la última viñeta.
https://postimg.cc/ygT3QJwp


La compra de Bankunión por parte del Banco Hispano Americano se produjo el 8 de junio de 1982. Esa versión se debío publicar poco después.
https://hemeroteca-paginas.lavanguardia.com/LVE08/HEM/1982/06/12/LVG19820612-037.pdf

Juvenalia 1982 se celebró del 27 al 30 de diciembre de 1982. Entonces es probable que la edición del Banco Hispano Americano (sin Bankunión) fuera del 1983.
https://hemeroteca-paginas.lavanguardia.com/LVE08/HEM/1982/12/02/LVG19821202-028.pdf

De todas formas, estaría bien si alguien tiene alguna versión del Banco Hispano Americano pudiera comprobar los logos que tiene y confirmar la fecha de 1983.

[ase62]

Qué guay la foto, menudos hallazgos compartes, siempre inmerso en rotativos y hemerotecas Yo tengo la roja, creo que la de BankUnion, no la mixta. Y en aMule veo la de Bankunion y la de La Caixa. Debió de ser una edición más pequeña, más rara de ver. A ver si algún forero la tiene. También me interesa confirmar la fecha esa de 1983. Creo que la indexé como de 1982.
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[clsar]

Ase, ten en cuenta que hay dos versiones de Banco Hispano Americano (fondo azul): la de tapa blanda con el logo de Bankunión entregada en 1982 (que también se entregó en Juvenalia) y la de tapa dura sin logo de Bankunión y que quizás tenga los logos del nombre del banco cambiados en el tebeo (de Bankunión a Banco Hispano Americano). Esta última no sé cuando se publicó, pero podría ser en 1983.

Está todo lo que sé hasta ahora en el mensaje de la página anterior que he ido editando.

[ase62]

OK. Yo me refería a la de Banco Hispano Americano a la que hacías referencia en tu anterior post, que no tengo tampoco claro si se publicó en 1983, no la que llevó también Juvenalia, sino la de tapa dura sin el logo de Bankunión.

Puse las tres portadas en la ficha, e incorporé tu listado y te cité a ti como clsar:


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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[Hediondo]

Saludos, compañeros, no dispongo de apenas tiempo pero aprovecho la existencia de este hilo para compartir con vosotros otra versión más de esta singular aventura diferente a las que habéis censado hasta ahora: es la que se publicó en Alemania, en la colección principal "Clever & Smart", en concreto en su número 134 aparecido en 1995. Cuando podáis ir inspeccionándola página por página veréis que viene a ser una suerte de híbrido entre la versión de 1980 y 1987, y que incluso tiene alguna que otra viñeta inédita (o parte de ella) que creo que nunca llegó a verse por aquí. Espero que lo disfrutéis, y enhorabuena por vuestra labor de compilación de datos

https://mega.nz/file/1DAEjACC#IpZR1QpHllNB_SE5lbrx5Emg7s9JwCFIyf2tPsQh2pg
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"Los calvos con melena son muy feos y dan pena."

[clsar]

Muchas gracias Hediondo.
¿Es posible saber el autor de las nuevas viñetas? ¿Sabes si el tomo es tapa dura o blanda?

Ase prefiero que no me cites en la web. De todas formas, me sigue apareciendo el texto e imágenes antiguas, no veo ningún cambio.

Lo de la pegatina de la versión de 1980, ahora que sabemos que formaba parte de un concurso y, por tanto, no era error de impresión, no estoy seguro si calificarlo como otra versión más. ¿Quizás el banco regaló la primera edición (viñeta en blanco) junto con la pegatina para que la pegase quien quisiera?

Ahora mismo con el aporte de Hediondo y la información que tenemos me salen estas versiones:
Bankunión 1980
-Última viñeta en blanco para concurso.
-Última viñeta con dibujo.

Bankunión/Banco Hispano Americano 1982
-Distribuida por el banco.
-Distribuida en el salón Juvenalia de Feria de Madrid con pegatina en portada.

Banco Hispano Americano 1983?
-Una única versión.

TBO (suplemento de El Periódico de Catalunya) 1988
-Una única versión publicada por entregas.

La Caixa 1989
-Edición en español.
-Edición en catalán.

ConPart Verlag 1995
-Una única versión en Alemán.

He editado mi mensaje de la página anterior con todos estos cambios.

[ase62]

Gracias a los dos, especialmente por la versión en alemán. Veo que el número lo teníamos indexado, pero sin comentarios. He añadido lo de la hibridación. He visto que el billete de mil pesetas fue reemplazado por uno de 100 marcos. Mola mucho. Desconozco al autor que hizo el material extra, imagino que se haría en Alemania. Aquí la ficha:

https://mortadelo-filemon.es/ficha_content?q=b2lkPTcwMjU%3D



clsar: ok, elimino tu nick de la ficha. Realmente no hice más cambios que añadir todas las ediciones y la portada que no tenía indexada. Esta parte no estaba (ni la portada de solo BankUnion, que a ver si pueden confirmar que es de 1983):


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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[clsar]

Hay muchos más cambios en la versión alemana respecto a la de La Caixa. A ver si luego lo miro.

En la ficha de la alemana dices que mezcla las versiones de 1980 y 1987. Yo tal y como lo veo (aunque tengo que revisarlo), se basa en la versión de La Caixa que en todo caso es de 1989.

La ficha de la versión de La Caixa en español incluyes la portada de la versión en catalán, pero también tienes otra ficha de la versión en catalán, no sé si es correcto.

Si me permites, recomiendo este texto para la versión de Bankunión y eliminar el listado de versiones del final:

[ase62]

Llevas razón, clsar. Estaban mezcladas. He dejado cada portada en su edición. Y he añadido tu texto final. ¡Gracias! Quedamos atentos a tus comentarios sobre las diferencias de ediciones. Si no, si quieres, puedo revisar yo también durante la semana. Solo he comentado lo del billete porque me ha llamado mucho la atención que metieron uno alemán (se perdió el billete falso de Jordi David Redó).
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[janiji]

Hace poco que he visto la versión catalana de La Caixa aquí, en Madrid, por si a alguien le interesa.

[clsar]

He revisado la versión alemana y he encontrado los siguientes cambios:

Diferencias (versión alemana respecto a españolas):
-Se elimina cualquier referencia a las entidades bancarias españolas, excepto en el error de la página 40.
Desde la página 1 basado en la versión de La Caixa.
Página 11 y 12: Se sustituye el dibujo del billete de mil pesetas con Mortadelo y Filemón por uno genérico de 100 marcos.
Página 26: Se usa fondo blanco en vez de rojo entre viñetas.
Página 27: Se reusa la segunda viñeta de La Caixa, alargándola para incluir a Benito Despístez. El resto son viñetas exclusivas de esta versión.
Páginas 28-31: Por error, numeradas como páginas 27-30. Corresponden a páginas 30-33 de La Caixa.
Páginas 32-34: Se vuelve a numerar correctamente, páginas 32-34. Páginas 35-37 de La Caixa.
Página 35: Las dos primeras viñetas corresponden a la página 38 de La Caixa, el resto a la página 35 de la versión de Bankunión.
Páginas 36-44: Igual que Bankunión 36-44. En la página 40 se olvidaron de borrar el logo de Bankunión del cheque.

He actualizado el mensaje de la página anterior. Por cierto, la versión alemana aparece editada por ConPart Verlag. Historicamente era Condor Verlag. ¿Son diferentes empresas o es otra forma de nombrarla?

La página con nuevas viñetas de la versión alemana es esta. Yo he atribuído el dibujo a Juan Manuel Muñoz. ¿Qué pensáis?
https://postimg.cc/Vd9ZQgGc


La viñeta original de la versión de La Caixa que se alarga en la versión alemana es esta:

[magin]

Muñoz: es lo que yo pienso de esas páginas de inserto de las cajas de ahorro, sparkasse alemanas.

Por tanto, tal vez el inserto estuviera pensado para cajas de ahorro españolas pero también para las alemanas.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera