El foro de la T.I.A.

[Kaximpo]

[Señor Ogro]

¡Esperemos que no, pobre hombre!

Gracias por la información.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[Kaximpo]

¿Los nuevos tomos de la "edición coleccionista" 2024 de Mazinger Z de Norma contienen lo mismo que los diminutos de 2013? ¿Traen algo más? ¿Traen algo menos? Es que me ha extrañado leer en Whakoom "Tenía miedo de que dejase un final abierto, pero todo queda bien cerradito y empaquetado". Por lo que yo recuerdo (ahora no los tengo delante), el tomo 3 no terminaba "bien" porque en realidad era el primer capítulo de Gran Mazinger y la historia se quedaba colgada.
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Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
https://www.cachislamar.com · https://elmaterialdelqueestanhechoslossuenos.blogspot.com

[shin_]

[Kaximpo]

Muchas gracias.

He visto en algún vídeo
https://www.youtube.com/watch?v=n8hV-vE-RFg
lo que comentas de las páginas a color que ahora son en blanco y negro, las páginas redibujadas y alguna historieta que no está en la anterior edición, pero que creo que sí que está en la de Selecta, tengo que revisarlo.
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[Kaximpo]

El nº 3 de la mini edición de mierda de 2012 acaba con esta página en mi ejemplar:



mientras que la edición de coleccionista de mierda de 2024, por lo que he visto en la tienda, acaba con una página viñeta que dice algo así como "¡yo soy Koji Kabuto y derroté al doctor Infierno!", o sea, que en la edición antigua de mierda falta el enfrentamiento final contra el "Rey del Infierno".

Ya he empezado a dudar que fuera a mi ejemplar de mierda al que le faltaban páginas, pero en Tebeosfera dice que esa mini edición de mierda tiene 320 páginas, así que todos deben de ser así.
https://www.tebeosfera.com/numeros/mazinger_z_2012_norma_3.html

Picaré de nuevo y me compraré una nueva edición de mierda, eso sí, de coleccionista.

En cuanto al capítulo de más que trae el tomo 1, por lo que he visto en vídeos, es el de Goqun U5, un bruto mecánico arquero, que sí estaba en el tomo 4 de la edición de Selecta, pero no en la mini edición de mierda del 2012.
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[shin_]

Efectivamente, acabo de terminar el 3 de la nueva edición y acaba donde dices. La nueva edición tiene mas de 30 páginas nuevas y tiene final.
Personalmente yo no la llamaría edición de mierda, la nueva edición está bastante bien. Por desgracia estas cosas son decisión de Nagai. No sé en qué piensa este señor.

[Psammead]

Pues a mi la edición de mierda me esta fascinando, ya tengo los tres tomos y muchas veces me encuentro babeando con ciertas viñetas muy bien redibujadas. Compraré los tomos de Gosaku Ota por tener más aventuras, pero siendo siempre muy consciente que el final del manga se encuentra en el tomo 3 de la coleccionista, y espero con ansias que les de por licenciar el material de Great Mazinger (como bien me apuntaron, Grendizer lo publicaron hace poco en un tomo de otra editorial, que he adquirido también recientemente).

[Kaximpo]

[Kaximpo]

Hace 11 años, Mithrandir publicó un mensaje en el que se detallaban exhaustivamente las diferencias entre la edición de bolsillo de Norma (2013) y la de Selecta Visión (2002).
http://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/viewtopic.php?p=161846

Me quedaré con que la mayor diferencia consistía en que Selecta (2002) incluía historietas publicadas en TV Magazine que Norma (2013) omitía (sólo incluía material procedente de Shonen Jump), pero añadía un capítulo final (sin final) que no estaba en Selecta (2002).

En esta nueva edición de Norma (2024), además de un tamaño mayor y páginas redibujadas para hacer el Mazinger más parecido al del anime, se añaden esas historietas de TV Magazine con algún baile de páginas. Intento completar esa lista:

1. "El terrible monstruo mecánico Barón Ashura"
Selecta Visión - Vol. 2 - págs. 125 a 150.
Norma 2024 - Vol. 3 - págs. 185 a 209

Tiene una página menos, la de título.


2. "Koji contra el Conde Brocken" (por error se titulaba "Koji contra el Barón Ashura")
Selecta Visión - Vol. 3 - págs. 157 a 175.
Norma 2024 - Vol. 3 - págs. 127 a 147

Añade la doble página 141-142.


3. "El monstruo de las nieves"
Selecta Visión - Vol. 3 - págs. 176 a 191.
Norma 2024 - Vol. 3 - págs. 169 a 184

Elimina la página de título, pero añade la 183, con lo que el nº total de págs. es el mismo.


4. "Goqun U5"
Selecta Visión - Vol. 4 - págs. 78 a 113.
Norma 2024 - Vol. 1 - págs. 314 a 352.

Cambia la página de título, otra con el nº de capítulo con un dibujo genérico de M-Z mostrando el interior de una de sus mitades y otra de relleno (Mazinger Z - Go Nagai) por 3 páginas de historieta e intercala otras 3 páginas más.


5. "El robot señuelo Bossman B9"
Selecta Visión - Vol. 4 - págs. 114 a 128.
Norma 2024 - Vol. 3 - págs 155 a 168

Elimina la página de título.


6. "Tokyo en peligro - El ataque aéreo de los monstruos mecánicos"
Selecta Visión - Vol. 4 - págs. 129 a 153.
¿Norma 2024 vol. 2?


7. "El control de Afrodita A"
Selecta Visión - Vol. 4 - págs. 154 a 169.
Norma 2024 - Vol. 1 - págs 353 a 369.

Elimina la página de título, pero intercala la página doble 364-365.


También se añaden estas historietas que no he podido encontrar en la edición de Selecta (2002). No tienen título, así que me los he inventado.

[El nacimiento de un Borot desastroso]
Norma 2024 - Vol. 3 - págs. 148 a 154.
La creación de Boss Borot.

[El doctor Infierno pide ayuda al Duque Gorgon]
Norma 2024 - Vol. 3 - págs. 211 a 237

[El centauro doble del Duque Gorgon]
Norma 2024 - Vol. 3 - págs. 238 a 256

Por último, se extiende ese capítulo final de Norma (2013) págs. 213 a 316 que ahora son 257 a 364 (se han añadido las págs. 268 a 275, 284 a 286, 294, 301, la doble 324-325, 333, 335 a 338, 348 y 365 a 410 y se han eliminado la 227, 228, 237 a 247 y la 259 de título).

En resumen, que si nos quejábamos de las modificaciones que iba haciendo George Lucas en la Trilogía Original, es que desconocíamos lo que estaba haciendo Go Nagai. Lo de meter más páginas e historietas, por mí, fabuloso, pero creo que lo de redibujarlas para que Mazinger se parezca más a su versión de anime, le quita bastante encanto a un manga clásico (por no decir arqueológico) entre cuyos atractivos incluye precisamente eso, las diferencias entre la versión en cómic y la de televisión.
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Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
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[copito]

Gracias por la comparación de las diferencias entre ediciones!

En lo de redibujar páginas estoy de acuerdo contigo, le quita el encanto del dibujo en la primera versión, pero bueno, es la manía de los grandes autores, lo mismo pasaba con Herge y Tintín.

[Psammead]

Pues yo, teniendo el tomo 1 original Japonés de Majinga Z, y los 3 tomos de Norma (paso como de la caca de los de Gosaku Ota, me han parecido horribles tanto en grafismo como en narrativa), comprendo perfectamente que hayan rehecho todas esas viñetas. La edición original no va a desaparecer y mientras el trabajo lo haya hecho el propio Nagai, me parece genial que le haya querido dar un toque moderno a ese manga tan de su época.
Hay viñetas en el original que son un dolor : perspectiva, diseño, planificación, etc, y mientras estaba leyendo el tomo 1 de esta nueva edición no podía evitar caérseme la baba ante lo que estaba viendo.
Yo, como dibujante que soy,como muchos de vosotros, muchas veces he tenido páginas de mis obras antiguas en las manos y las he sentido tan feas y desfasadas comparadas con lo que hago ahora que he tenido la misma tentación que Nagai. Supongo que el autor habrá querido que su obra se siga sintiendo actual y así poder seguir teniéndola en el mercado, y la verdad no le culpo.

[Kaximpo]

[Kaximpo]

[copito]