El foro de la T.I.A.

[Señor Ogro]

¡Magnifico e interesantísimo trabajo! Enhorabuena y gracias por compartirlo.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[Hediondo]

Gracias, Señor Ogro Dejo aquí otra pequeña curiosidad: Comparando los datos del listado de Penguin, en realidad, por orden de producción "Los Ángeles 84" debe situarse antes de "Testigo de cargo": Es cierto que esta última empezó a seriarse antes que la otra, pero quedó interrumpida en su página 24 para dar paso a la historieta de ambientación olímpica, que se editó entre los meses de mayo a julio, para luego terminar de publicarse el resto de episodios de la historieta con Sacarino como "artista invitado". Está claro que el motivo de esta interrupción era que el evento deportivo tenía prioridad sobre cualquier otra cosa y, por tanto, convenía publicar la aventura antes de que estos juegos se celebrasen, o al menos, antes de que terminaran. Y precisamente en aquellos convulsos tiempos para la editorial, en la que había períodos en que no podían continuar con la aparición semanal de la revista Mortadelo y se veían obligados a hacerla catorcenal, es lógico que se vieran aún más agobiados por publicar la aventura completa antes de que fuera comercialmente demasiado tarde. Fijaos que, excepcionalmente, el Olé de Bruguera que lo contuvo (el 296) salió un mes antes de que acabase de seriarse la misma en la revista Mortadelo 2ª etapa (MOR2ª). Y no sólo eso, la aventura en tapa dura (el Magos del Humor nº 4) también salió en el mismo mes de julio, a la par que se terminaba su publicación en dicho semanario.


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"Los calvos con melena son muy feos y dan pena."

[Señor Ogro]

Muchas gracias por compartir estos interesantes datos. No obstante, yo no tengo tan claro que la producción de "Los Ángeles 84" sea anterior a la de "Testigo de cargo". Por el contrario, podría ser que "Testigo de cargo" fuera anterior y estuviera terminada antes que la de las Olimpiadas (y por eso empezó a publicarse antes), pero al llegar a cierto punto decidieran adelantar la publicación de la siguiente historia por los motivos que muy bien has explicado. En fin, solo son especulaciones, supongo que será difícil saber cuál fue exactamente el orden de producción.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[Hediondo]

[Mikelon]

Me flipa el gráfico, enhorabuena una vez más Hediondo.

Sobre el pico extraordinario que comentas de 1989, yo sin contexto también podría haber pensado que, como en el 86 y 87 solo salió 1, se pudieron acumular 7 aventuras que después sacaron de golpe ese año.
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«A veces me preguntan por mis memorias. ¡Por favor! Mis memorias caben en dos líneas: 'Ibáñez fue un gilipollas que trabajó, trabajó y trabajó.»

— Francisco Ibáñez

[Señor Ogro]

Gracias por el interesante gráfico. Entiendo que las fechas de este gráfico corresponden a los años de publicación en España, no a las fechas de producción ni a las de la primera publicación mundial, puesto que en 1987 se firmaron cinco historias largas, que aparecieron completas en Alemania antes de publicarse en España.

Hay que tener en cuenta también que hacia 1986-1988 Ibáñez produjo también, como mínimo, nueve historias largas de Chicha, Tato y Clodoveo, lo que aumentaría aún más el pico de producción en la segunda mitad de los años 80. Obviamente eso solo pudo hacerse con un estudio que producía historietas en cadena, con Ibáñez limitándose a dictar argumentos y gags en una grabadora.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[ase62]

Qué interesantes investigaciones, Hediondo. He revisado el orden de producción comparándolo con el que tenía y son similares a los de tu columna de la izquierda, sin embargo, los bailes que propones de Alemania me parecen interesantes. De poderse confirmar fechas de publicación en Alemania sí sería un punto a tener en cuenta. Me quedo con la gráfica de publicación de largas por años, en la que destaca ese pico productivo, tras el cierre de Bruguera y el regreso de Ibáñez ya en Ediciones B. Madre mía, hasta diez largas en un año. Mola verlo todo tan visual. ¿Vas a hacer uno también de cortas (al menos de las de más de 2 páginas)?
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[Wayne Campbell]

De lo de "Testigo de cargo" me inclino por lo que decía el Señor Ogro, que estuviera acabada antes pero que decidieran interrumpir su publicación para adelantar la de las Olimpiadas, que a lo mejor se iba publicando casi a la vez que se dibujaba (y eso ayudaría a que se acumularán páginas pendientes de publicar, incluida una historieta entera como "El cochecito leré").
Por otro lado, me encanta el gráfico de historietas largas... y ese pico ahí... ¡Cuánto nos puede decir!
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¡Marcha marcha!

[Angel]

Muchísimas gracias Hediondo por tu esfuerzo y dedicación en la elaboración de esta Excel que aclara mucho tanto la fecha de producción como de publicación de las historietas largas.

A este respecto, me gustaría comentar que yo pensaba que en el actual formato Olé podía encontrar todas las historietas largas del canon Ibáñez y veo que no es así. Hay tres historietas que no tienen un número propio (habría que añadir una cuarta, que ni está ni se le espera: Mundial 2018) y aparecen “mutiladas” en otros números: La maldición gitana, El inspector general y Rescate botarate. Curiosamente yo pensaba que las dos primeras eran apócrifas.

Personalmente prefiero tener las historietas en Olé formato pequeño (y dentro de ese formato pequeño, mejor en Bruguera que Ediciones B) antes que el formato actual. Considero que la calidad del papel y el coloreado son mucho mejores. Entonces tu listado me ha servido para aclararme que la última historieta que voy a encontrar en ese formato será El S.O.E y que la colección en Olé grande nació en Abril 1993.

Siguiendo con tu tabla, entiendo que la primera historieta no serializada que se publicó directamente en álbum fue 20.000 leguas de viaje sibilino.

Por último, y siguiendo con la colección Olé en su actual formato, ¿alquien sabe cuál fue la última portada en relieve? ¿Puede ser "Las vacas chaladas"? Y ¿a partir de qué número se dejó de rellenar el album con historias cortas? Gracias de antemano.

[Señor Ogro]

[Angel]

Gracias, Sr. Ogro

[Hediondo]

Siguiendo con la investigación, dejo aquí otra curiosidad para ver cuál es vuestra opinión: Estoy intentando fechar la aparición de los números de la colección "Clever & Smart" entre los años 1987 y 2002 para ver en qué casos apareció una aventura antes en Alemania que en España. El problema de los tebeos alemanes es que no especificaban en sus créditos más que el año de edición, pero al menos sí se daba alguna pista al mencionar en los mismos que cada número de dicha colección aparecía "cada 8 semanas". Cogiendo este dato con pinzas, he intentado hacer estimaciones sobre los meses en que se podría haber editado cada volumen dentro de cada año. Realizando las pesquisas pertinentes, pude averiguar que, por ejemplo, en 1992 salieron 7 números de Clever & Smart (además del número especial Sonderband 9 dedicado a las olimpiadas de Barcelona), con lo que repartidos entre doce meses me salía la siguiente estructura:



De nuevo el color azul marcaría la primera publicación de una aventura y el color rojo su segunda publicación. (Las celdas de color verde pálido tan sólo señalan que se trata de meses estimados). Así, si os fijáis, tenemos la disyuntiva de que la historieta "Las embajadas chifladas" vería la luz probablemente en enero de 1992 en Alemania, pero "La Tergiversicina" se terminaría de publicar también ese mismo mes en España. ¿Cuál de las dos se dibujaría entonces en primer lugar? Afortunadamente, nuestro avispado compañero Chespiro me comentó un detalle que quizá podría hacer decantar la balanza hacia un lado determinado, y es que, en la última viñeta de "Las embajadas chifladas" el "Súper" regaña al profesor Bacterio por su último invento pronunciando una curiosa palabra:



El invento del Bacterio en realidad era sólo un antídoto para contrarrestar la droga desequilibrante y chiflatizante que se estaba suministrando a diferentes embajadores del país y que así dejaran de comportarse de manera extraña, pero curiosamente, al ver los demenciales efectos secundarios de dicho antídoto, en la última viñeta el "Súper" se refiere al mismo como "tergiversicina". ¿Por qué si ese antídoto no está tergiversando ninguna situación concreta? Lo más seguro es que a Ibáñez le traicionara el subconsciente y metiera ahí de manera involuntaria el nombre del invento que había protagonizado la aventura anterior... o, visto de otra manera, estaba adelantándose al tema del que trataría su próxima historia. ¿Vosotros qué creéis? Yo tiendo a decantarme por la primera opción, pero me interesaría mucho saber por cuál os decantáis vosotros
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"Los calvos con melena son muy feos y dan pena."

[ase62]

Gracias por compartir esta anécditas y los fantásticos análisis, Hediondo. Yo a priori me inclino por el mismo argumento aportado por Chespiro. No tiene sentido que Ibáñez mencione un invento como la Tergiversicina en "Las embajadas chifladas" cuando no se había mencionado antes en todo el álbum, a menos que fuera un lapsus o error humano y mencionase el invento de una historieta que había creado pocas semanas antes. Parece lógico pensar que dibujó primero "La Tergiversicina" y que en algún momento se pudieron llegar a solapar ambas, no sé. En todo caso, qué cosas tiene el destino, ¿no? Ibáñez "tergiversando" el nombre de un invento llamándolo tergiversicina sin serlo. Si nos lee allá donde esté tiene que estar descojonándose

Además, el álbum en España se publicó empezando por la Tergiversicina (XI-1991) y luego las Embajadas, ¿no? El que en Alemania invirtieran el orden unos meses después para mí no es un criterio a seguir. Pudo ser por cualquier decisión editorial, o que recibiesen el material antes, por puro capricho, o simplemente los recibieron a la vez y luego invirtieron el orden. Pero en España sí sabemos que se publicaron en ese orden y yo creo que no hay espacio para muchas dudas. ¿Por qué pensar que dibujó antes las Embajadas y en la última viñeta el lapsus tuvo que ver con la nueva historieta que estaba maquinando si "La Tergiversicina" se publicó semanas antes?. En fin, a ver qué opinan los demás.
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[Señor Ogro]

Incluso es posible que Ibáñez trabajara en los dos álbumes al mismo tiempo. Sabemos que algo así tuvo que suceder con los dos siguientes, "El quinto centenario" y "El racista", porque ambos álbumes comenzaron a elaborarse en 1991 y terminaron en 1992 (llevan firmas de los dos años). Si en esa época trabajaba en dos álbumes al mismo tiempo, eso explicaría aún mejor la confusión.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!