El foro de la T.I.A.

[magin]

Abro debate pero lo hago en mis térmnos.

Acabo de leer esa corta historieta titulada El Correo de la Reina Sigrid dibujada por yalobuscaré con guion desíhombredeesemismo.

https://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/viewtopic.php?t=12506&postdays=0&postorder=asc&start=30

El papel de Sigrid es tremendamente pasivo.

Yo veo a Sigrid activa en las historietas antiguas. No voy a decir que sea un personaje completamente igual a los masculinos pero ahí está: viaja con ellos, aparece con su séquito en Thule y luego hace lo típico de la visión antigua: más que pelear, las mujeres muerden. Eso pasa mucho en Víctor Mora pero ¿qué hacían en Hollywood? A lo sumo, el consabido puñal, com diciendo: frente a frente nunca lucharán, sino que matarán a traición, a escondidas.
Pero vive sus aventuras con los demás.

En la versión moderna que igual se puede comenzar con Historia de los Comics de Toutain, Sigrid es un pedazo de carne a expensas de los personajes masculinos y de los lectores masculinos heterosexuales. En las versiones de 1983 a 1993, pierden comba Goliath (convertiido en un gordinflón bobo brutal a veces y que no sabe pensar ni conoce los idiomas que sí conocía antaño, que solamente sabe comer), Crispín (que a veces parece un delincuente juvenil escapado de un internado y otras es un mero florero verde más que amarillo porque guionistas y varios lectores lo odian) y luego está Sigrid que solamente sirve para que la persigan violadores y vaya como si no hubiera un mercadillo de ropa ni un Zara en kilómetros a la redonda.

A lo sumo, en positivo, pero con una actitud que rompe toda aventura, se da besitos o abrazos con el Capitán Trueno (véase El Correo de la Reina Sigrid), En esa historieta, lloriquea, que no veo ni por qué... que se habrá enfrentado a catástrofes duras como reina, como cuando lo de Kodiak (el rey de las tierras del Norte, por si he escrito mal su nombre) o cuando el asunto del Halcón (vamos en sus dos intervenciones a lo largo de los años).
Y no aparece más hasta la última viñeta.
Sigrid ha sido extirpada. Solamente es una tía que lloriquea un poco para que el Capitán Trueno pida ser enviado en misión y dar a las viñeta de un poco de belleza... que no es tal, porque suele aparecer -Burns, historieta del correo, etc.- con unos hachazos en la cara como de no haber comido por la tontería del régimen, que da hasta miedo.

Si comparo la sensación de la antigua Sigrid, que aparece, sí, muchas veces en posición sedentaria o pasiva, con la manos una sobre otra al final de los brazos alargados hacia sus piernas, no es menos cierto que ahí también tenemos a una Sigrid que piensa, que tiene una inteligencia y un ingenio atractivo y que puede usar caballos, bajeles o globos... todo eso desaparece desde 1983 en adelante.

Una lástima la muerte de Sigrid.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[cartoonfree]

Yo creo que hoy en dia con toda esta tonteria que hay de querer reconvertir todo para contentar a determinados discursos o lobbys, pues si hoy se quisiese publicar un Capitan Trueno con una Sigrid como la que aparecia en las aventuras clasicas pues ya sabemos como está el patio, pero en fin, es como si se dice que las chicas que acompañan a Indiana Jones o a James Bond son pasivas, es que James Bond es agente secreto, supongo que ahora estos lobbys y tal querrían a un Capitan Trueno fregando platos y con delantal ...no se , todo es muy extraño hoy en dia...
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«La guerra es gente que no se conoce y se mata , para beneficio de gente que sí se conoce pero que no se mata»
Paul Valéry

"La vida es lo que te sucede mientras planeas lo contrario"
John Lennon

[angelgarrido]

Cierto es que hoy por hoy, todo está desfigurado. Hemos ido del anterior patriarcado al mal entendido empoderamiento femenino, orgullo LGTBI, binarios y qué se qué yo más.
Mirad, estoy de acuerdo en que el patriarcado rancio desaparezca y vayamos a una sociedad igualitaria, pero estoy totalmente en desacuerdo en desfigurar la historia como se pretende en estos tiempos de lo correctamente político. Por ejemplo y hablando de la mal llamada Edad Media; El Cid era hombre, blanco y heterosexual, no mujer, de color y/o gay, pese a quien pese, no queramos reescribir la historia ni el papel de unos y otras en épocas pasadas.
En aquella época y hasta hace muy poco, había unos roles patriarcales muy férreos y pocas mujeres, aunque alguna la hubo, tuvieron un papel bélico protagonista. Los soldados eran hombres y si una mujer quería ser soldado, tenía que hacerse pasar por hombre.
Sigrid era la reina de un país con una cultura donde las mujeres estaban más liberadas y podían guerrear como los hombres, pero eran una minoría. Las racias vikingas eran realizadas por los hombres y aunque podían ir acompañados de alguna fémina guerrera, éstas era una minoría.
A Sigrid se la ha usado según la conveniencia del momento. Ha sido rebelde, luchadora, guerrera inteligente, astuta, sensual y también todo lo contrario, como dirían en el cine, según las exigencias del guion de cada momento. Mora se adelantó a su tiempo, pero con las féminas adoptó un doble perfil, un doble rol que no utiliza con los hombres. Si vamos a la presentación de Sigrid, nos muestra a ésta en plena batalla naval como a una arrogante y orgullosa hija de su padre pero vestida de princesa, no luchando codo con codo con Ragnar, su padre, que es como hoy en día se hubiera presentado, y más acertadamente, aunque seguramente mas ligera de ropa y/o de color, cosa ya no tan realmente veraz. Pero en aquel 1956 esto era rompedor, era pasarse de la raya, además la tuvo que convertir al cristianismo, no podía ser de otra manera.
Luego, tras desaparecer una larga temporada de cuadernillos, donde sólo aparece esporádicamente en los sueños de Trueno, vuelve a aparecer con un rol variable, donde la mayoría de las veces delega en Trueno el protagonismo. Son mínimas las aventuras donde Sigrid debe salvar a Trueno frente a las que Trueno debe salvarle a ella.
Pero esto ya está escrito. Si ahora queremos volver a escribir y dibujar a estos personajes, deberíamos hacerlo dándole a los personajes el protagonismo más veraz posible en su época a cada uno. Yo veo a una Sigrid más protagonista en todos los aspectos y con más iniciativa, compartida con las del resto del grupo, sin que destaque ninguno por encima del otro, sino cada uno en su parcela. Pero por favor, no distorsionemos a los personajes. Si Trueno es un caballero cruzado cristiano y Sigrid una reina vikinga, además de su gran amor, por favor, no me dibujen otra cosa. No quiero a un Capitán Trueno negro ni una Sigrid lesbiana. Si no les gusta tal como son, invéntense otro cómics y otros personajes.
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Ven Capitán Trueno
haz que gane el bueno
Ven Capitán Trueno
que el mundo está al revés.

[cartoonfree]

[magin]

Nuevo record mundial en offtopicazo.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

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[Ramón Ortiz]

Bien, me toca. En primer lugar, estamos en el siglo XXI y es muy triste que todavía cojan a un homosexual y le den una paliza unos desalmados por el echo de serlo. Hasta ahí todos de acuerdo, y vamos con el Capi. Como todos sabemos, sobretodo los que somos padres y madres, cuando le cuentas el mismo cuento por segunda vez a tu hijo o hija, procura no equivocarte ni en una coma porque te corrije al instante. Y me pregunto, ¿nos pasa lo mismo con nuestro héroe? Si lo situamos como nacido en El Ampudán, surge la pregunta, ¿En que aventura de la colección se menciona? si en el album "Silencios" se le ha puesto nombre, Guillem, tampoco gusta, al Capitán Trueno nunca se le ha llamado de otra manera, Y hay mas, pero no hace falta ponerlo todo. Resumiendo, ¿no seremos nosotros los culpables por querer un Capi con los esquemas de los doscientos primeros ejemplares de la colección apaisada?

[Archivérez08]

Por lo que cuentas, Magin, no sólo Sigrid perdió en desarrollo de personaje, sino que también los demás secundarios se desdibujaron. Yo creo que es debido a que Mora se estaba haciendo mayor y la serie ya se estaba estirando demasiado.

[Señor Ogro]

[cartoonfree]

[cartoonfree]

[Señor Ogro]

[cartoonfree]

[cartoonfree]

[Señor Ogro]

A veces será él quien la salve a ella, y otras veces será ella quien le salve a él. Lo que me parece rancio es que el salvador sea siempre él.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[angelgarrido]

Lo he dicho en mi post: Lo escrito, escrito está y hay que dejarlo así.
porque nos muestra la sociedad del momento en que se escribió, porque es lo que mandaba. Ahora manda lo "correctamente político" y esta impone la inclusión. Y yo estoy en contra de las imposiciones y a favor de la libertad; a favor de la veracidad y en contra de las falsedades para adaptarse al momento. Tan mal veo los cómics llenos de testosterona de los años pasados como los "inclusivistas" actuales. La humanidad somos tan sumamente manejables que nos creemos todo lo que nos meten por los ojos y nos dejamos llevar por las modas. Estoy a favor de una sociedad igualitaria en la que no importe si a uno le gustan los hombre y a otra las mujeres, me da igual, me importa la persona y sus hechos, sea hombre o sea mujer. ¿Porqué no va a llorar Trueno? Claro que sí. ¿Porqué no va a salvar Sigrid a Trueno más veces que al revés? Claro que sí. Si algo tiene Trueno -y tal vez de ahí su éxito- es que es el héroe menos machista y mas abierto de su época de creación. No estoy en contra de la evolución del personaje, en absoluto, pero sin distorsionarlo en pro de adaptarlo a lo correctamente político que es lo que se está haciendo ahora con un montón de obras, alguna de ellas maestras.
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Ven Capitán Trueno
haz que gane el bueno
Ven Capitán Trueno
que el mundo está al revés.