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Suposiciones cronológicas sobre Ibáñez
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ase62
Archivero


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MensajePublicado: 18/05/2023 12:37    Asunto: Responder citando

magin escribió:

El caso es que, si la suspensión de pagos se declara en 1983 ¿mes? yo creo que hacia noviembre-diciembre: refundación de revistas con el objetivo complicado de reducir revistas para reducir costes. Las revitsas corrientes fuera y se mantienen las supers con mejores contenidos, cosa que dura poco y se

Vaya, se ha cortado tu post, magin. Solo comentar que la suspensión de pagos no fue en 1983, sino el 7 de junio de 1982, lunes:

https://elpais.com/diario/1982/06/09/cultura/392421602_850215.html

En 1983 leí en algún sitio que ya se levantó la suspensión de pagos. De hecho, hasta el 1 de junio, pasan tres años más hasta el cierre de Bruguera (cuatro desde la suspensión de pagos de 1982). Ibáñez se va en abril de 1985 y a mí lo que no me cuadraba era que justo en ese momento se notase la merma de calidad / cadencia en las publicaciones, porque tenía que haber empezado mucho antes, en 1982-83, aunque seguro que la marcha de Ibáñez se tuvo que notar en las ventas (no me aventuro a valorar cuánto).
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Ultima edición por ase62 el 18/05/2023 12:58, editado 2 veces
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Campodetenis
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MensajePublicado: 18/05/2023 12:42    Asunto: Responder citando

Pues no sé si tendría que ver con la marcha de Ibáñez, pero yo que seguía Jan Europa, me quedé con las ganas de acabarla a falta de 2 números (en el interior venía el listado de las revistas que componían la colección, y llegaban a 12, con los títulos incluidos) :

https://www.whakoom.com/comics/jWlik/jan_europa/10

Edmond no es Ibáñez. Quizá la marcha del último fue coincidencia en el tiempo.
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Tururú
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magin
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MensajePublicado: 18/05/2023 14:10    Asunto: Responder citando

Alguien comentaba hace años que hubo una "mano negra" contra Edmond y que esa mano negra suele tener nudillos, berenjenas, gente calva y telarañas en los fondos de sus viñetas.

Lo del post cortado: que me tuve que ir a un recado y opté por enviarlo. Creo que ahora está completo.
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ase62
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Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 24/11/2023 00:36    Asunto: Responder citando

Refloto el hilo después de que esta noche me haya enviado Chespiro(t) (pongo la T porque me dice que llegó a tener los dos nicks: Chespiro y Chespirot!), una página de la Vanguardia que quita el hipo. Bueno, igual yo soy el último mono en enterarme:



Ayuda a recomponer algunas piezas del puzzle cronológico. De entrada, yo no sabía, o no recordaba, esa fecha de registro de MyF en Bruguera. Según el diario catalán (del 11 de mayo de 1986) fue el 1 de junio de 1973. Los del gato negro se cubrieron las espaldas en plena cresta de la ola registrando a su nombre la extraña pareja de agentes secretos. Texto literal: ·“Dos personajes, uno cuales representaa un hombre de mediana edad, calvo y dotado únicamente en su cráneo de alguna algunos cabellos aislados,en tanto que el otro representa también a un hombre de mediana edad, completamente calvo y dotado de una enorme nariz sobre la que cabalgan unas lentes, destacando en su indumentaria el cuello de la camisa, que alcanza proporciones notablemente exageradas, cubriendo la parte inferior de la cara".

¡Pero hay más! Sabíamos que Ibáñez, junto a otros dibujantes de la casa (Raf, Segura y Martz Schmidt), y tras cobrar de forma intermitente a causa de una suspensión de pagos de Editorial Bruguera en 1982, iniciaba negociaciones en 1985 con Grijalbo para incorporarse a su nueva cabecera: la revista Guai!, que finalmente veía la luz en los primeros meses de 1986. La iniciativa de crear dicha revista había sido promovida por una persona muy cercana a Ibáñez tan solo unos meses antes, en septiembre de 1985: Ana María Palé, la antigua jefa del departamento de cómics en Bruguera. Tras abandonar la editorial, había creado una agencia literaria, convirtiéndose en la agente de Ibáñez, que pasaba a ser la estrella y reclamo de la nueva revista Guai!.

Según La Vanguardia, en el verano de 1984, Bruguera había levantado la suspensión de pagos y había creado la Sociedad Anónima Laboral, a través de la cual, y aquí viene lo interesante, demandó a Ana María Palé por haber abandonado la editorial llevándose consigo, supuestamente, originales de la casa. En abril de 1985 se produjo un registro en la casa de Palé, autorizado por un juez, en el que aparecieron guiones de Mortadelo y Filemón, del Botones Sacarino, proyectos de una revista y 22 originales de portada que Bruguera afirmó que eran de su propiedad. También aparecieron cartas comerciales, dibujos de los Astrosniks y correspondencia de la editorial alemana Bully Figuren.

Tela marineraaaa Very Happy ¡Gracias, Chespiro! (y a todos los que colaborais de continuo con la recomposición del eterno puzzle sobre los misterios de Bruguera Very Happy). Por cierto, que no sabía que el Bruguera Equip eran exactamente 11 personas. Eso dice el artículo del periódico. Qué cosas...
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Señor Ogro
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MensajePublicado: 24/11/2023 07:45    Asunto: Responder citando

Muchas gracias por compartir este interesantísimo artículo. Yo conocía lo de la querella de Bruguera contra Ana María Palé y la demanda judicial de Ibáñez para poder continuar dibujando a sus personajes, recuerdo haber leído en la época algunas noticias, y Pablo Vicente habla también de este asunto en su libro "Auge y caída de una historieta" (que recomiendo a todo aquel que no lo haya leído), pero el artículo desvela muchos detalles que nunca había leído (o al menos no recordaba), sobre todo en lo referente al registro de la casa de Ana María Palé.

Me ha interesado mucho, por ejemplo, lo de que aparecieran en casa de esta última 45 dibujos de Astrosniks y correspondencia con la empresa propietaria de estos personajes, Bully Figuren. Me pregunto la posible relación de este litigio con la suspensión de la serie y el hecho de que nunca llegara a publicarse el anunciado quinto álbum.
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ase62
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MensajePublicado: 24/11/2023 11:30    Asunto: Responder citando

Pues no te extrañe que pudiera tener que ver con eso. Si había litigios por temas de derechos, lo mismo decidieron parar ese quinto álbum. Aquí un enlace donde cuenta la historia de Bully Figuren (no sabía que tenía que ver con el personaje de Bully, de Willie Fog) y los cuatro álbumes de los Astrosniks de los Fresno's:

http://www.viruete.com/articulos/2005/astrosniks.htm

Sobre el texto de la noticia, para mí lo nuevo es lo que está en negrita. Todo lo demás quedó actualizado en la web NO oficial a medida que vamos completando piezas del puzzle como estas (o con bibliografía). Gracias a "La Vanguardia" sabemos incluso el texto que utlizó Bruguera para registrar a MyF. Y, bueno, lo de los originales de las portadas y demás es surrealista. Nunca habría pensado que llegaran a esos extremos de registros de apartamentos. Las palabras del abogado de Ana María Palé que cita la Vanguardia no tienen desperdicio.
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Señor Ogro
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MensajePublicado: 24/11/2023 18:34    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
PAquí un enlace donde cuenta la historia de Bully Figuren (no sabía que tenía que ver con el personaje de Bully, de Willie Fog)

La alusión al personaje de la serie de Willy Fog es una broma de Viruete, el nombre de la empresa no tiene nada que ver con él, y de hecho es muy anterior, fue creada en 1973 con el nombre de Bullyland.
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ase62
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MensajePublicado: 24/11/2023 20:02    Asunto: Responder citando

Very Happy ¿En serio? Jo, no pillo ni una... Gracias por aclararlo JAJAJAJA ¡Vamos, Bully!
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magin
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MensajePublicado: 25/11/2023 04:08    Asunto: Responder citando

Primero: lo que me ha llamado la atención porque no me sonaba de nada está en la columna de la derecha: "el gerenta de la editorial [Grijalbo], José María Vives"... ¿puede ser familiar, padre, tío o hermano mayor ede Montserrat Vives Malondro, directora de revistas en Editorial Bruguera. Es algo típico en tantas empresas, que se meten en cargos directivos a los herederos como se intercambiaban hijos de aristócratas en los castillos medievales.
Por otra parte, el abogado no es un desconocido: Pau Miserachs Sala fue abogado experto en derechos de autor y activista polítco independentista vinculado a ERC desde 1976 https://ca.wikipedia.org/wiki/Pau_Miserachs_Sala Eso sí, el padre era cercano a José María Gil Robles (el de la CEDA de la Segunda República). En misa y repicando.
https://www.naciodigital.cat/noticia/236920/mor-ladvocat-activista-pau-miserachs
Fallece en 2022... siempre llego tarde, oiga. Bueno, tampoco me hubiera escuchado.
Lo que siempre digo cuando compro una revista Bruguera cualquera: Que seimpre hay algo que me sorprende. ES QUE APAREZCA ALGO DE BRUGUERA, Y COMIENZA EL ESPECTÁCULO y la sorpesa de que todo eso hay estado oculto siempre: ni referencias en prensa, ni documentales ni cuando se habla sobre editorlaes. Es que he leído sobre todos esos temas durante muchos años y nada, oiga, nada.


Sobre derechos de autor funda un grupo para esos temas junto con Víctor Mora (que entonces, y no es menor el dato, estaba en el PSUC, partido capital pese a ser comunista en la Catalunya de los años 1970 y primeros 1980) . El otro es Carles Barral, de la editorial Seix-Barral.

Va ser cofundador el 1985 amb Carles Barral i Víctor Mora d'ALADDA, l'Associació Literària i Artística per a la Defensa del Dret d'Autor[3] com a grup espanyol de l'ALAI, de la qual va ser secretari general.[5]
https://unilateral.cat/author/paumiserachs/

Citan a otro abogado y también actor, Lucchetti, (solamente puede ser Antoni Lucchetti i Farré, con ese apelido y esa época) y cuyos hermanos han sido tamboçen actores e incluso uno decorador . Ambos fueron mediáticos en la tele y radio catalana en los años 1980-1990 y el abogado también fue político. Alfred Luchetti se presentó de candidato en EUiA (Esquerra Unida i Alternativa), escisión de Iniciativa per Catalunya (ICV) a mediados de los años 1990. Así que era el referente de la estatal Izquierda Unida (IU), entonces el tercer partido a nivel español.
Antoni Lucchetti i Farré es un actor, director de cine,​ abogado y político español, hermano de los también actores Francesc Lucchetti y Alfred Lucchetti. Antoni Lucchetti representa a la Sociedad Anónima Laboral, en teoría a los 750 trabajadores (lejos de los mil o dos mil trabajadores que he leído en otros lados).
Citan a "Astroniks"... y yo. como hasta los Fresno's lo pronuncian mal, comienzo a pensar que los títulos que tengo están mal escritos: "AstroSniks". El héroe Snik... Hay una ese en mis tebeos. Seré el único que la tenga.
"El secreto de Polichinela" es "un secreto conocido por todos": https://ik4.es/ca/el-secreto-de-polichinela-que-significa-y-como-surgio-la-expresion/ Se basa en el libro de Piere Wolff de 1903 (por lo menos, encuentro ese año) https://archive.org/details/elsecretodepolic20919wolf
Eduaro Haro Tecglen, 19771125 (hoy: 29231125) escribió un artículo sobre el problema antidemocrático de redactar en secreto una Constitución democrática, cuando se desvelaron 40 artículos del borrador https://cdndigital.march.es/fedora/objects/linz:R-2608/datastreams/OBJ/content

¿Qué album de Ibáñez se publica en abril de 1986?


Bien, interesante y ya tratado antiguamente. Incluso lo de Bully Figuren. Me parecería interesante saber la cantidad y la autoría de esos originales, y si realmente se lo llevó Palé a casa en esos momentos o eran anteriores. El proyecto de revista: suponemos que es Guai! pero podría ser alguna cabecera para esa Bruguera que seguía sacando nuevas revistas en 1985 y 1986.
También sería interesante conocer el nombre de los sabuesos de Bruguera que dieron la alerta.
Por lo demás, es un caso de libro, como tantas cosas de Editorial Bruguera: cuando la empresa está a punto de cerrar, ciertos directivos se llevan a ciertos cargos intermedios o a ciertos técnicos especialistas (en este caso, los ninotaires) a otra empresa de manera oculta y a espaldas tanto de los trabajadores ordinarios que se quedan con un palmo de narices y esperando al FOGASA como presuntamente a espaldas de los jerifaltes de la empresa, con los que con frecuencia sí hay componendas y permiten huir de la quiebra a unos cuantos o, como es el caso, se enteran y persiguen judicialmente al que se larga porque se puede llevar, presuntamente, secretos empresariales (no creo que ninguna empresa tenga ni uno).

En el 2016 nos pasamos "una tarde en la OEPM" en La Maginoteca e hicimos varios artículos, entre ellos, uno sobre las marcas de Mortadelo y Filemón.
Salen varios datos interesantes https://maginoteca.blogspot.com/2016/12/mortadelo-y-filemon-en-la-oepm-impresos.html

EL REGISTRO LA EXTRAÑA PAREJA ES DE 1971 Y NO 1973, SEGÚN DATOS DE LA OEPM. No siempre se puede corregir a un periodista rastreador de pistas como ha sido José Martí Gómez.

La Maginoteca escribió:
Fecha solicitud: 03/07/1971
Fecha presentación solicitud otorgada: 03/07/1971


Hay varias clasificaciones para patentes y marcas y hay anotaciones sobre hipotecas y querellas judiciales.

Ejemplo importante:
La Maginoteca escribió:
Fecha Acto de tramitación
01/10/1971 PUBLICACION DE SOLICITUD
23/06/1986 DEMANDA DE MENOR CUANTIA 364/86-2 A INSTANCIA DE FCO.IBAÑEZ TALAVERA,ANTE EL JUZGADO DE 1 INSTANCIA NUM.10 DE BARCELONA.


Datos interesantes: Tenerife + Ibáñez = Diario de Avisos.
2% de derechos de autor.
El uso del vocablo "refritos" en la segunda columna. No sé si alguno de los foreros recuerda cuándo lo uso por primera vez porque, para mí, es una palabra casi de toda la vida, de antes de internet, puede que ya la usara en 1990 y no sé si antes... ¿se me ocurrió a mí, se la oí a alguien? Evidentemente, no lei esta noticia y no se habla de tebeos en la tele o radio a gran escala diciendo "refritos" y menos en en los años 1980.
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Archivérez08
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Registrado: 16 Jul 2017
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MensajePublicado: 25/11/2023 09:46    Asunto: Responder citando

magin escribió:

¿Qué album de Ibáñez se publica en abril de 1986?



Magos del Humor 11: El Cochecito Leré.


Ultima edición por Archivérez08 el 25/11/2023 11:47, editado 1 vez
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ase62
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Registrado: 17 Jul 2008
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Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 25/11/2023 10:53    Asunto: Responder citando

magin escribió:

EL REGISTRO LA EXTRAÑA PAREJA ES DE 1971 Y NO 1973, SEGÚN DATOS DE LA OEPM. No siempre se puede corregir a un periodista rastreador de pistas como ha sido José Martí Gómez.

La Maginoteca escribió:
Fecha solicitud: 03/07/1971
Fecha presentación solicitud otorgada: 03/07/1971


Hay varias clasificaciones para patentes y marcas y hay anotaciones sobre hipotecas y querellas judiciales.

Ejemplo importante:
La Maginoteca escribió:
Fecha Acto de tramitación
01/10/1971 PUBLICACION DE SOLICITUD
23/06/1986 DEMANDA DE MENOR CUANTIA 364/86-2 A INSTANCIA DE FCO.IBAÑEZ TALAVERA,ANTE EL JUZGADO DE 1 INSTANCIA NUM.10 DE BARCELONA.


Pues muchísimas gracias, magin. O sea que MyF quedaron registrados dos años antes de lo que dice el periodista de La Vanguardia. Pues me toca corregir el dato también en la web. Entiendo que está contrastadas las fechas.
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Tonimn
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MensajePublicado: 26/11/2023 17:15    Asunto: Responder citando

Genial.
Mira que me he tirado horas con hemerotecas y no había caído en esto.
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magin
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Registrado: 30 Jul 2003
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MensajePublicado: 29/11/2023 15:44    Asunto: Responder citando

Podéis comprobar el dato. En el enlace de la maginoteca está el enlace a la OEDP o como se llame.
Y seguramente el nombrecito lo saqué de este foro.

https://www.oepm.es/es/

Oficina Española de Patentes y Marcas, O.A.

El interés radica en que no solamente sale Editorial Bruguera "qué malos son" sino Ediciones B-Grupo Zeta "qué legales son".
Superlópez, TBO o Carpanta son algunas marcas que localicé.
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