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¿El cine de Pajares y Esteso es buen cine?
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na_th_an
Agente fundador


Registrado: 15 Jul 2003
Mensajes: 2660
Ubicación: Andalusía

MensajePublicado: 25/01/2023 08:44    Asunto: Responder citando

Yo creo que sí se permite opinar libremente, a diferencia de lo que ocurría en el anterior régimen. Otra cosa es que no se esté de acuerdo.

Lo otro que comentas me lleva a recordar la paradoja de la intolerancia de Popper. Para mantener una sociedad tolerante, hay que ser intolerante con la intolerancia. Si con "políticamente incorrecto" te refieres a hacer bullying a minorías, creo que es un avance como sociedad que eso se considere un comportamiento censurable. Pero, reitero, nadie nos lo impide.

Y, añado, pienso que es muy importante saber qué es adecuado dependiendo de la audiencia que tienes.

La diferencia principal es que ahora tiene voz todo el mundo. Hace 35 años, sólo tenía voz cierta parte. Creo que por eso se percibe eso de "antes se podía y ahora no", que es falso. Se podía antes, y se puede ahora. Pero no se debe. Ni antes, ni ahora.

Volviendo al tema, opino que siempre hay que valorar las expresiones artísticas como son: productos de su época. Los actores son buenos, los guiones se suelen basar en comedias de enredo y están bien construidos, y técnicamente son más que correctas.
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cartoonfree
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Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 2113

MensajePublicado: 25/01/2023 15:40    Asunto: Responder citando

na_th_an escribió:
Yo creo que sí se permite opinar libremente, a diferencia de lo que ocurría en el anterior régimen. Otra cosa es que no se esté de acuerdo.


Hombre quien haya participado en foros ya se sabe que si en ocasiones no se opina de modo politicamente correcto se banea, y en las redes tambien se cancelan cuentas por opiniones no politicamente correctas, si solo fuese con no estar de acuerdo se discreparia con argumentos , pero no suele ser asi...
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«La guerra es gente que no se conoce y se mata , para beneficio de gente que sí se conoce pero que no se mata»
Paul Valéry

"La vida es lo que te sucede mientras planeas lo contrario"
John Lennon
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Ironik
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Registrado: 17 Sep 2022
Mensajes: 200

MensajePublicado: 26/01/2023 19:55    Asunto: Responder citando

na_th_an escribió:
Yo creo que sí se permite opinar libremente


Sí, ya lo vimos durante la pandemia. La gente que escribía por las redes sociales (mas bien antisociales) y daba una opinión o versión distinta a la oficial, eran censurados y amenazados con cerrar su cuenta. Incluso, se crearon chiringuitos, para decir lo que era verdad o no. Por un lado, es normal, que si una red tiene tendencia al sectarismo, limite las opiniones que no le gustan al respetable. Dentro de su delirio ideológico, claro. Eso es mas viejo que un botijo.
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Esperar que la vida te trate bien por ser buena persona, es como esperar que un tigre no te ataque por ser vegetariano.

Bruce Lee.
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na_th_an
Agente fundador


Registrado: 15 Jul 2003
Mensajes: 2660
Ubicación: Andalusía

MensajePublicado: 03/02/2023 09:02    Asunto: Responder citando

Aquí estáis los dos opinando y nadie ha venido a echaros del foro Smile

Lo que pasa es que si dices algo que a mucha gente le parece una burrada, pues te lo va a decir. Y no es problema de que te cancelen o que te censuren, es que no están de acuerdo contigo y son muchos. Y te lo van a decir, más o menos virulentamente. Eso ya depende de la concupiscencia de cada uno. Sobre todo si se trata de temas tan delicados como el Covid.
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cartoonfree
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Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 2113

MensajePublicado: 03/02/2023 13:03    Asunto: Responder citando

na_th_an escribió:
Aquí estáis los dos opinando y nadie ha venido a echaros del foro Smile



Hombre tampoco estos hilos son pa que a uno lo echen de un foro... Laughing

para mi son hilos que solo tienen intención de entretener un poco, otra cosa distinta es que un foro tan interesante como este para hablar de tebeos se llenase en todos los subforos de temas que no son de comic o tebeos, pero de vez en cuando unos hilos de estos en off-topic tampoco vienen mal... Confused
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cartoonfree
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Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 2113

MensajePublicado: 03/02/2023 13:05    Asunto: Responder citando

na_th_an escribió:

Lo que pasa es que si dices algo que a mucha gente le parece una burrada, pues te lo va a decir. Y no es problema de que te cancelen o que te censuren, es que no están de acuerdo contigo y son muchos. Y te lo van a decir, más o menos virulentamente. Eso ya depende de la concupiscencia de cada uno. Sobre todo si se trata de temas tan delicados como el Covid.


son muchos mas temas los que en muchos lugares donde se pueda opinar son impoliticamente correctos, como temas de feminismo, toros, politica...etc... y si las respuestas fuesen debates como antes eran las tertulias en los bares pues vale, pero directamente se cancelan cuentas...

El covid es un tema del que creo yo que tambien se podrá opinar, otra cosa distinta es que hayan intereses que no permitan determinadas opiniones, pero es un tema como otro...
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na_th_an
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Registrado: 15 Jul 2003
Mensajes: 2660
Ubicación: Andalusía

MensajePublicado: 08/02/2023 12:04    Asunto: Responder citando

Yo no creo que se cancelen cuentas. Y luego hay que ver de qué estamos hablando. Ahora hay más sensibilidad. Los toros son maltrato animal. Si los defiendes, hoy día hay mucha más gente que va a estar en contra tuya. Dudo que te cierren tuiter porque te gusten los toros, de todos modos. El feminismo dice que todos debemos tener los mismos derechos. Si piensas que los hombres deben tener más derechos (o sea, estás en contra del feminismo) es normal que mucha gente opine que esto es injusto. Tampoco he visto que cierren a nadie cuentas en facebook o youtube por ser un machista. Ahí tienes a los youtubers famosos. Y lo mismo de política. Yo veo a gente de todos los colores opinar en cualquier sitio.

De todos modos si llamas "políticamente incorrecto" a temas que tienen que ver con la intolerancia, es normal que te los vayan a rebatir. Llevo 25 años en Internet. Te puedo asegurar de que la respuesta que obtendrás tiene mucho que ver con la diversidad de tu audiencia. Esto ha sido así siempre y no es diferente ahora. Si antes con tus tres o cuatro colegas que pensaban como tú podrías decir lo que te diera la gana, no esperes poder hacerlo delante de miles de personas de todo tipo que probablemente discrepen contigo. No es que se cancele o se censure. Es que ahora cualquier opinión llega a un grupo mucho más diverso. Seguro que si vas a decir a forocoches que todas las mujeres son unas putas nadie te va a rebatir, pero obviamente no vas a tener la misma respuesta en facebook.

Y del Covid se podrá opinar, por supuesto. Pero como digo, aquí estás jugando con la salud. Si yo opino que si no te pones mascarilla estás poniéndome en peligro potencial, y tú dices que por tus muelas que no te pones mascarilla, pues entonces ya esto trasciende la opinión. Lo mismo ocurre en otros ámbitos. Si yo soy negro y te digo que si haces el chiste tal me siento ofendido en base a la persecución real que he sufrido toda mi vida y tú te enrocas en decir que es que es tu opinión y que es un chiste, ya hablamos de que estás decidiendo no respetarme aunque yo explícitamente te esté pidiendo respeto (que ni debería). Ahí ya no hablamos de opinión respetable, sino de convivencia.

Cuando pides que se respete una opinión irrespetuosa, estás pidiendo algo para tí que no estás dispuesto a dar. Y creo que es normal que esto se considere moralmente reprobable.

Y luego está el tema de los sesgos. Si piensas algo y de 100 muestras te lo confirman 5, tú lo vas a percibir como si fueran las 100. Si opinas que la gente tiene la piel demasiado fina con depende qué tipos de humor, es probable que te lo confirme que recibas tres o cuatro comentarios reprobándote un chiste en una red social y lo extiendas a toda la sociedad.

Se puede poner un millón de ejemplos de que ahora mismo puedes tocar temas mucho más controvertidos que hace 40 años y ser muchísimo más punki. ¿Te imaginas al Mortadelo de 1974 haciendo un chiste de meter cosas por el ojete de un caballo?
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cartoonfree
Artista Infiltrado


Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 2113

MensajePublicado: 08/02/2023 12:55    Asunto: Responder citando

Bueno yo no me dedico a hacer monologos, pero los profesionales de los monologos en muchas ocasiones dicen que no tienen la libertad que se tenía hace años para tocar los temas, de todos modos la polarizacion de hoy en dia hace que importe un carajo lo que uno diga, por que quien quiera clasificar pues ya va a decir que alguien ha dicho lo que no ha dicho, por ejemplo en el tema de la igualdad, que a mi me parece perfecto que una mujer por el mismo trabajo cobre el mismo sueldo que un hombre, es mas si la mujer es mas brillante en ese sector me parece bien que cobre mas que el hombre que no lo sea tanto, dicho esto si se dice que lo que hoy llaman "igualdad" se está convirtiendo en discriminación negativa hacia el hombre pues ya se dirá que no y posiblemente se clasificará de algun modo a quien lo diga, y a mi me parece perfecto que se debata de lo que se quiera con argumentos pero esto no se hace hoy en dia, por que las tertulias han desaparecido, se clasifica a la gente sin conocerla y es lo que hay, y luego si alguien ha pasado el Covid y se hace algun chiste del covid dirá que eso no se puede hacer por que es una falta de respeto, pero si yo lo he pasado y me da igual que se haga un chiste o venticinco, pues en fin, no se que opinion vale mas o menos. Confused
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