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Conversación sobre Ibáñez y MyF con chatGPT
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migo
Agente especial


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MensajePublicado: 30/01/2023 10:13    Asunto: Responder citando

heiri escribió:
Yo doy por supuesto que algunas de las conversaciones las pasarán por evaluadores humanos que vayan clasificando las respuestas en satisfactorias o no, y los nuevos diálogos anotados se pueden añadir a los datos de entrenamiento cuando se reentrena el modelo.

Por desgracia, este proceso es demasiado caro (especialmente desde el punto de vista de coste temporal) como para llevarlo a cabo de ese modo (cada nueva muestra aporta muy poco al modelo), especialmente en una fase tan prematura (recordad que ChatGPT no es más que un prototipo inicial).

Yo más bien sospecho que este tipo de información la usarán para estudios paralelos centrados en aprovechar el feedback humano que se genera al usar el modelo con el fin de mejorar futuras versiones.

heiri escribió:
De este modo no verás mejora de hoy para mañana, pero si en un mes publican un nuevo modelo reentrenado, probablemente veas entonces la mejora.

Estoy pensando que quizá tenga demasiado arraigado el tema de los costes y no es tan evidente fuera del entorno. ChatGPT está basado en el modelo GTP3 cuyo entrenamiento, para que os hagáis una idea, tuvo un coste temporal de un poco más de un mes (gracias a la gran cantidad de recursos de OpenAI; a cualquier universidad nos hubiera costado varios siglos de cómputo) y un coste económico estimado de $5M.

Adaptar el modelo para otras tareas (como ChatGPT) siempre es más barato que entrenar un modelo nuevo, pero no deja de ser costoso (especialmente a nivel de recursos). De ahí que sea importante estudiar bien cómo aprovechar la información antes de hacer nada con ella.

heiri escribió:
Uno de esos es perplexity.ai

No conocía este proyecto, gracias por mencionarlo. Con lo rápido que evoluciona todo, es difícil mantenerse al día...

Tengo que mirarlo con más detalle pero a simple vista parece ser que es un buscador que, de algún modo, utiliza los modelos de lenguaje para afinar la búsqueda y mejorar la presentación de sus resultados.
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migo
Agente especial


Registrado: 02 Dic 2015
Mensajes: 1058

MensajePublicado: 30/01/2023 10:18    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
o sea que ya hay otras AI que dan información más fiable que chatGPT.

Hay que tener en cuenta que el objetivo de chatGPT nunca ha sido la fiabilidad de su información, sino el tratar de establecer una conversación coherente. El resto de funcionalidades vendrán con el tiempo (seguramente en una versión de pago).
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ase62
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Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 30/01/2023 10:30    Asunto: Responder citando

migo escribió:
ase62 escribió:
o sea que ya hay otras AI que dan información más fiable que chatGPT.

Hay que tener en cuenta que el objetivo de chatGPT nunca ha sido la fiabilidad de su información, sino el tratar de establecer una conversación coherente. El resto de funcionalidades vendrán con el tiempo (seguramente en una versión de pago).

Gracias, migo. ¿Y qué te parece el hecho de que la empresa detrás de ChatGPT (y todas las demás similares) se lucren con un conocimiento aprendido de la web y cobren a sus usuarios por esa información? Porque al menos Google es un buscador gratuíto, y aunque posiciona las búsquedas de cierta manera a nivel comercial, suelen aparecer blogs y páginas isn ánimo de lucro en muchas ocasiones en el top-10. Pero con ChatGPT no se citan fuentes y encima la modalidad "VIP" utiliza esa información de otros para servirla en bandeja a sus usuarios. No sé, yo creo que eso puede terminar generando conflicto de intereses. ¿Qué opinas de ese tema? ¿No se podría ofrecer al usuario un fichero de texto con enlaces relacionados con la búsqueda de donde se ha aprendido la información? Lo mismo esto termina en tribunales y lo tienen que hacer por ley. Ya ha habido denuncias a Dall-E, el que genera imágenes, porque las cogía de otra web de fotos y no acreditaba nada.

https://www.xataka.com/legislacion-y-derechos/dall-e-funciona-imagenes-creadores-que-no-reciben-nada-a-cambio-que-dice-copyright-ia
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Raul1981
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Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 30/01/2023 12:21    Asunto: Responder citando

Yo en el momento en que he querido registrarme, me han pedido el teléfono y luego enviado un código para verificar me he echado para atrás. Ese tipo de datos se los doy al banco o a webs fiables para comprar cosas, pero no a una inteligencia artificial.
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Mi blog Arrow www.telodigoytelocomento.blogspot.com
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migo
Agente especial


Registrado: 02 Dic 2015
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MensajePublicado: 30/01/2023 13:19    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
¿Y qué te parece el hecho de que la empresa detrás de ChatGPT (y todas las demás similares) se lucren con un conocimiento aprendido de la web y cobren a sus usuarios por esa información?

Ante todo, que estamos hablando de un tema *muy* delicado que hay que tratar cuidadosamente llegado el momento.

Antes de nada destacar que, como bien sabéis, lucrarse y ser gratuito son dos cosas diferentes. Por un lado, Google será un buscador gratuito, pero no deja de obtener beneficios económicos por los servicios que ofrece. Por otro lado, que se cobre por algo no implica obtener benificios, ya que los costes que produce el uso de estos modelos no es nada despreciable. (No pretendo decir que las empresas no tengan intención de lucrarse. Simplemente pretendo dejar claro por qué un modelo gratuito de explotación no es viable).

El problema principal de esta polémica es el hecho de que todo ha avanzado tan rápido que es la industria la que está llevando a cabo la parte de investigación (las universidades no podemos competir con los recursos con los que cuenta las grandes empresas). Y, claro, esto implica que el objetivo final no va a ser la ciencia, sino que van a querer lucrarse.

Todo lo que estamos viendo hasta ahora no son más que pruebas de concepto para ayudar al desarrollo de esta tecnología, por lo que entiendo que se esté dejando más de lado el tema de autorías. El problema es que estas pruebas se están llevando a cabo públicamente, y la bola de nieva se está haciendo cada vez más grande.

En resumen, desde un punto de vista académico no me parece mal el uso de este conocimiento para ayudar a avanzar la ciencia, siempre y cuando esté controlado y no ocasione problemas. De cara a su explotación industrial, entonces sí debería tratarse cuidadosamente y contar siempre con el beneplácito de quien ha generado ese conocimiento (sea texto, imágenes, etc).
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magin
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MensajePublicado: 30/01/2023 13:47    Asunto: Responder citando

Ya visteis lo que pasó con la Wikipedia: lo que ahí esté escrito es la Palabra Divina.

Jack Kirby ya lo escribió el Cuarto Mundo cuando preguntan al Muro.

¿Derechos de autor? ¿Çonflictos legales? Jajajajaja... risa trágica... pero bueno... que estaremos hablando de demandar a Elon Musk y a sus clones... gente con más dinero que medio planeta, con acceso a todo tipo de abogados, con capacidad de crear leyes, de obligar a ejercer los derechos ante un tribunal privado de Delaware esquina Kentakifraychiken...
En la radio (Radio Mollet, pero puede ser de un conglomerado llamado La Xarxa, de radios y teles locales) han entrevistado el lunes 20230130, 8:30 mañana aprox, a un pedagogo o algo así de una universidad. El resumen es "no me entrevisteis porque no tengo ni idea". Que si se tienen que cambiar los procesos de evaluación, que si tal... la presentadora ha comenzado diciendo con voz neutra: "els periodistes ja ens podem anar buscant una altra feina"... porque ella había hecho la prueba de hacer esa entrevista antes con la máquina y le salían las respuestas, según he creído sobreentender.

El profesor universitario, que parece proceder del Paleolítico Inferior, ha dicho que hay que ser más creativo con las pruebas, exámenes y trabajos... se ve que no sabe que ya existía El Rincón del Vago, el Google y ahora la Inteligencia Artificial Tramposa... que existe desde hace tiempo... que los alumnos y LOS PADRES Y MADRES llevan años haciendo trampas porque saben que lo importante es la respuesta correcta, "GANAR", DICEN LOS ALUMNOS... y se enfrentan a ciertos docentes: "pues mi padre dice que es así porque lo ha buscado en el Google"... y saca los floretes porque hay duelo, profe.

El concepto "aprender": a la basura.
Pero es que lo demás: razonar, razonamiento, crear y creatividad, también los podéis tirar a vuestro contenedor preferido.

Por más que diga ese profesor universitario o cualquier pope de la nuevas tecnologías.

El examen lo hace una máquina... ya hemos hecho montones de exámenes corregidos por máquinas (los tipo test con profesores VAGOS algunos y VAGUÍSIMOS otros, que cobraban mucho por no trabajar, en exámenes universitarios y de concursos-oposiciones). Ahora las respuestas también pueden ser realizadas por máquinas... y si te dicen que hagas un trabajo escrito, lo mismo... y si te dicen que hagas una largometraje que sea como un trabajo, evidentemente, para el 2030 ya habrá software que lo hará por ti, con imágenes de recursos fijas o en movimiento, textos sobrepuestos y voces en off.

Y, sí, repito, todo eso se realiza alimentando a la bestia: apuntándose, no sea que nos quedemos fuera de ese nuevo maná, ofreciéndole nuevas respuestas...

Eso sí: porfa, luego no me lloren con que no tienen trabajo de tal o cual cosa.

Por cierto; Jeremy Rifkin: El Fin del Trabajo, libro de hacia 1994.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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ase62
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MensajePublicado: 30/01/2023 13:52    Asunto: Responder citando

Gracias, Migo. Si, efectivamente, soy consciente del dinero que amasa Google. Lo que quería decir es que cuando realizas una búsqueda, él te ofrece respuestas de todo tipo: comerciales y no comerciales. Por ejemplo, la web NO oficial de Mortadelo, sin ánimo de lucro, aparece entre las primeras cuando buscas "Mortadelo y filemón" en Google. Y Google te ofrece esa información sin cobrarte y además te muestra la fuente (la propia web). A mi entender, ChatGPT, de la que según leí Microsoft ya habia comprado el 10% del accionariado, solo te ofrece información, como si fuera una caja negra "que todo lo sabe", sin saber de dónde sale esa información. Imagínate la cantidad de blogs y webs de aficionados y profesionales que han invertido horas llenando sus páginas webs de información. Muchas tienen publicidad que "premia" ese esfuerzo a los autores de dichas webs. Pero chatGPT aprende todo ese conocimiento (tardará lo que tarde, pero lo irá aprendiendo) y te lo escupe sin citar de dónde lo ha sacado, en perjuicio de todas esas webs que fueron generando todo ese conocimiento. ¿Qué menos que una cita a tus fuentes? El caso es que le preguntas y te da la razón, pero no lo hace Very Happy. Sigue la máxima "haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago".

Estoy de acuerdo en que la cosa está aún en pañales y está yendo muy rápido, pero al final tendrá que regularse, efectivamente. O habrá gente que lo escale ya por denuncia o vía judicial. Sobretodo cuando te va el sustento en ello.
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migo
Agente especial


Registrado: 02 Dic 2015
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MensajePublicado: 30/01/2023 15:51    Asunto: Responder citando

Sí, entiendo perfectamente lo que quieres decir. El problema aquí es que parte de lo que buscan las empresas es promocionarse, y ser lo más mediáticas posibles, a la vez que van obteniendo feedback casi gratuito.

Desde un punto de vista científico son muy interesantes las cosas que se están logrando, pero hay que tener cuidado con cómo se gestionan. Especialmente en el momento en el que las herramientas se hacen públicas, y más aún cuando entran en juego los intereses comerciales.

ase62 escribió:
Pero chatGPT aprende todo ese conocimiento (tardará lo que tarde, pero lo irá aprendiendo) y te lo escupe sin citar de dónde lo ha sacado, en perjuicio de todas esas webs que fueron generando todo ese conocimiento. ¿Qué menos que una cita a tus fuentes?

Creo que este es un buen ejemplo de lo que trato de expresar. Lo que ocurre aquí no es más que el resultado de decir: ¿qué pasaría si cojo este modelo (que está pensado para otras cosas) y lo adapto para crear un chat? ¿Qué cosas sería capaz de lograr? Vamos a probarlo.

En un entorno académico esto no suscitaría polémicas. Se estudiaría su comportamiento, se verían ventajas y desventajas, y se establecería una línea de trabajo. Ahora, si se hace públicamente, tratando de generar expectativas e impacto mediático, y con claras intenciones lucrativas, pues es lógico que la gente se moleste al suceder cosas que no se han tenido en cuenta. Veremos que nos depara el futuro.
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Pacostein
Agente de incógnito


Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 78

MensajePublicado: 15/02/2023 11:51    Asunto: Responder citando

Yo le he preguntado "dime 3 frases que podría decir Mortadelo" y su respuesta ha sido:

"¡Imbécil! ¡Estúpido! ¡Más tonto que un botijo!"
"¡Me cago en diez! ¡De esta no salimos, Filemón!"
"¡Soy un fenómeno! ¡Me salgo de la media!"

Un Mortadelo un poco malhablado...

Yo creo que como juguete es divertido, pero tengo serias dudas de la utilidad práctica del robot que a fin de cuentas solo saber hacer una cosa, una cosa muy impresionante eso sí, pero solo una, a saber: juntar palabras de tal modo que suenen coherentes.

Para resolver dudas no sirve, porque se lo inventa todo. Para crear historias...,a ver sí, es impresionante que le puedas decir un robot "hazme una historia de un fakir intentando comprar una cama de clavos en Ikea" y te lo haga, pero cuando se te pasa el pasmo te das cuenta de que todas las historias que hace son una sosada genérica.

Incluso (aunque esto a mí hace ya mucho que no me afecta Razz) para hacer trampas con los trabajos del colegio tampoco sirve porque cuando le pides hacer un ensayo de un libro puede que se lo invente todo o deje de mencionar datos importantes. Además no pilla los chistes, las bromas, ni los sarcasmos. Le pedí que me interpretara la letra de la canción de "El negro no puede" de Georgie Dhann y me dijo que hablaba de las dificultades que tienen los cuidadanos de raza negra en la sociedad actual Laughing

De momento este robot está lejos de ser Multivac...o Skynet.
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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 30718
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 15/02/2023 14:43    Asunto: Responder citando

Entrevistaron a un escritor que sacó un libro sobre "el amor" (en vísperas de San Valentín, oiga, qué casualidad). 3/4 del libro las escribe el autor humano (español) y 1/4 era la inteligencia artificial que él mismo no distingue lo que él hizo y lo que escribe la máquina de tan bien como imitaba el estilo ("básicamente, autocompletar" pero no razonar... como lo de razonar las causas o los acontecimientos le importara a alguien: a ver las pelis de tiros y comedias románticas si tienen mucho razonamiento).
El escritor, medio año después de haberlo escrito, tiene que consultar sus apuntes para saber lo que él escribió y lo que tuvo que hacer la máquina.
2022-2023...
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ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
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Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 16/02/2023 08:27    Asunto: Responder citando

Pacostein escribió:
YLe pedí que me interpretara la letra de la canción de "El negro no puede" de Georgie Dhann y me dijo que hablaba de las dificultades que tienen los cuidadanos de raza negra en la sociedad actual Laughing

¡Buenísimo, Pacostein! Nunca se me habría ocurrido algo así. A mí en su día me fascinó el tema, pero es lo que dices: la "novedad". Desde entonces no he vuelto a entrar a consultar nada. El tiempo dirá si tiene una utilidad real o no.
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NapoleonDeCheese
Aspirante a agente


Registrado: 17 Mar 2023
Mensajes: 28

MensajePublicado: 17/03/2023 01:57    Asunto: Responder citando

Pacostein escribió:
Yo le he preguntado "dime 3 frases que podría decir Mortadelo" y su respuesta ha sido:

"¡Imbécil! ¡Estúpido! ¡Más tonto que un botijo!"
"¡Me cago en diez! ¡De esta no salimos, Filemón!"
"¡Soy un fenómeno! ¡Me salgo de la media!"

Un Mortadelo un poco malhablado...


Lo malhablado no me pega tanto, pero el que llame a Filemón por su nombre en lugar de decirle 'jefe' es lo menos Mortadelo que hay.
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Goe
Agente fundador


Registrado: 16 Jul 2003
Mensajes: 5185
Ubicación: Ciudad de Edo

MensajePublicado: 18/03/2023 15:27    Asunto: Responder citando

Yo le he dicho "habla como Mortadelo" y:

Cita:
¡Ande, ande, no sea tímido y dígame qué necesita, jefe! Soy Mortadelo, el agente de la TIA más torpe y despistado, pero siempre dispuesto a hacer lo que haga falta para resolver cualquier caso. ¿En qué puedo ayudarle hoy, jefe?

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Vamos Ebisumaru!!!
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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 30718
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 24/03/2023 11:15    Asunto: Responder citando

Voy recibiendo cosas pintorescas, como tanta gente y ahora me ha toca una propaganda que comparto porque os interesa: https://datamagazine.es/
Revista o portal o lo que sea "Data AI Magazine".
Eso es rapidez y reflejos.
Se puede leer, por eso lo pongo, porque no es solamente pinchar en una noticia y que te ponga como en el País, que sueltes la pasta.
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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 30718
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 27/03/2023 21:13    Asunto: Responder citando

https://wepresent.wetransfer.com/stories/jim-stoten-on-illustration-and-instagram-algorithm

[quote]The rules of social media are constantly rewritten, with the latest set prioritizing short-form video over static imagery. This is good news for camera-ready Instagram influencers and TikTok comedians, but bad news for illustrators like Jim Stoten, who have long relied on platforms like Instagram to promote their work and themselves. Having recently dipped his toe into the world of “nothing films” and Reels, Stoten considers the point of posting when the algorithm has stacked the odds against you.

Illustrations by Jim Stoten.

If you’d told me 20 years ago that a computer would one day decide my work was unfit to be seen simply because it did not move, and that this development would induce my 42-year-old self to panic, I would probably have looked at you as if there was something wrong with you, and pitied your bizarrely limited vision of the future. It doesn’t sound like the sort of thing that could instill fear in a person—but when it actually happened to me, it certainly did.

When I opened Instagram on Monday, July 25, 2022, things looked a bit different, and I turned to Google to find out why. It turned out Instagram had rolled out a new user interface and implemented a crucial change to its algorithm, prioritizing short-form video content, or Reels, over static imagery in my own feed, and everyone else’s.

This made me nervous. I do not—or did not at that time—make moving images. I made drawings and collages, and a bit of music sometimes, too. But not moving images. I wondered how someone like me, a lone human being who relied quite heavily on Instagram as a tool for self-promotion, would fare against this machine that had the power to relegate my work to irrelevance.

I wondered how someone likeme would fare against thismachine that had the power torelegate my work toirrelevance.

Something inside of me insisted on soldiering on, despite this new development. I naively thought there was no way Instagram would punish the millions of users who promoted their motionless artwork on its platform, and had done so for years. But as the number of likes and comments on my posts began to dwindle, a vision of a bleak future without any new work opportunities took form in my mind.

Over the next few days, Instagram rubbed salt into my wounds, showing me endless Reels of people playing pranks, lip-syncing Jim Carrey bits, riding bikes into lamp posts, and gleefully pestering their pets until they retaliated with violence. All the while, I was finishing a drawing of a horse, and wondering how to make it stand out against this tidal wave of video.

Luckily, I was on holiday when it happened, so I had a bit of time to think about it properly. I was also working on a commissioned short film for the Eames Institute of Infinite Curiosity in California. The brief was completely open, and I was trying to decide what to make my film about, while walking in the sun, looking at art, and drinking more than I normally would.

“How could I speak about creativity when, to me, creativity just didn’t feel like it used to?”

By the time I got home, Instagram was unrecognizable—just like TikTok, people explained. Having never used TikTok before, I decided to download the app and quickly confirmed for myself that, yes, Instagram was now exactly the same as TikTok. I also couldn’t help noticing that both Instagram and TikTok were almost exactly the same as the home videos show “You’ve Been Framed!”—the only differences being that the clips were shorter, and most people weren’t getting paid for submitting them.

I decided to focus on the film I was supposed to make. I’d determined it would be about creativity and the importance of experimentation in my daily practice. I set up a camera in my studio to film myself talking to it, but as soon as I pressed the button to record, I felt like anything I had to say about creativity was meaningless and irrelevant. How could I speak about creativity when, to me, creativity just didn’t feel like it used to? I ended up filming myself for just sitting there, thinking of something to say, for a good couple of hours.[/qyote]
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