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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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legnasiul Agente condecorado
Registrado: 13 Oct 2011 Mensajes: 1481
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alfredovel Agente veterano
Registrado: 26 Ene 2012 Mensajes: 569
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Publicado: 16/09/2015 13:10 Asunto: |
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Tiene una pinta estupenda, y además sería un integral corto, sólo dos álbumes. Ojalá en España lo hagan también. |
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DeOjeda Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013 Mensajes: 9203 Ubicación: Rodeado de cachirulos
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legnasiul Agente condecorado
Registrado: 13 Oct 2011 Mensajes: 1481
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Publicado: 17/09/2015 00:04 Asunto: |
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en la info que he leido pone solo dos integrales no se si estaran todos los albumes pero eso es lo que dicen.
el primero si ves la info de amazon pone que trae cinco albumes y 13 historias cortas. 372 paginas |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28987 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 17/09/2015 07:16 Asunto: |
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legnasiul escribió: |
en la info que he leido pone solo dos integrales no se si estaran todos los albumes pero eso es lo que dicen.
el primero si ves la info de amazon pone que trae cinco albumes y 13 historias cortas. 372 paginas |
Cuadra: de Umpa Pá fueron 5 historias en un tomo. Si son 10 en dos tomos caben (y si el primero lleva 13 cortas cuadra con lo que comenta DeOjeda de que además hubo muchas cortas).
No he leído nada de esta serie. ¿Qué tal está? _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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legnasiul Agente condecorado
Registrado: 13 Oct 2011 Mensajes: 1481
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Publicado: 22/02/2022 17:47 Asunto: |
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Originalmente salió en la revista no se si Spirou Ardilla o Fuera Borda, eran historias divertidas, reanimo el hilo a ver si dolmen se anima y saca los dos tomos, al ser una serie muy limitada yo creo que me lo compraria, las series largas al final obligan a comprar una casa mas grande, a trabajar mas, a no tener vida para leer y al final abandonar la lectura, vender los tomos y pasarte a una casa mas pequeña y empezar a comprar de nuevo comic porque tienes mas tiempo de lectura... |
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Pikodoro Agente condecorado
Registrado: 18 Oct 2014 Mensajes: 1360
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Publicado: 22/02/2022 19:11 Asunto: |
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LO de los dos integrales no será porque a partir de cierto tomo la serie cambió de nombre (y tono) a "Las junglas perdidas". |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30850 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 22/02/2022 23:25 Asunto: |
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En mi mundo hay más que una historieta de Bouloulum et Guiliguli. En el mundo editorial español hubo una aventura. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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21 Agente con honores
Registrado: 06 Feb 2017 Mensajes: 4807 Ubicación: Donde no estorbe
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Publicado: 24/02/2022 08:26 Asunto: |
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Yo no sé si lo compraría en español... tengo los integrales en francés y es una serie que cae en picado en el segundo tomo (tanto en el dibujo como en el guion)... una lástima, porque el primero me parece muy bueno...
Quizá sería mejor un solo recopilatorio de "Lo mejor de..." porque un auténtico integral, creo que no merece la pena... pero, claro, es una opinión personal e intransferible... _________________ ¡Ríndete o matamos a Ana María! |
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Franco B Helga Agente sabueso
Registrado: 13 Nov 2021 Mensajes: 219 Ubicación: Florida, Argentina
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Publicado: 24/02/2022 16:14 Asunto: |
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21 escribió: | Yo no sé si lo compraría en español... tengo los integrales en francés y es una serie que cae en picado en el segundo tomo (tanto en el dibujo como en el guion)... una lástima, porque el primero me parece muy bueno... |
Lo que dices es muy acertado, porque es cierto que a partir de relanzarse como Las Junglas Perdidas las historias van descuidando paulatinamente la cuestión selvática y de safari y se vuelcan más a temas fantásticos -e incluso bizarros-, lo que hubiera dado oportunidad a crear nuevos personajes, en nuevos ambientes, en una nueva serie original...; de hecho, Boulouloum y Guiliguili pasan a llamarse Kaloum et Kong durante este período
Lo lógico hubiera sido lanzar otra serie nueva desde el comienzo, pero se ve que tanto a Cauvin en el guion como a Mazel en el dibujo les interesó la idea de meter a sus personajes originales en aventuras con temática y tonos nuevos, en un juego narrativo distinto y una apuesta, al menos, ocurrente... y hacia allí marcharon
Concuerdo contigo en que el resultado no fue del todo beneficioso... _________________ Por ahora, no se me ocurre qué consignar como firma... pero no os alarméis, que solo pondré este texto a modo de prueba. |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30850 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 25/02/2022 15:03 Asunto: |
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Dad más datos sobre esos cambios. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Franco B Helga Agente sabueso
Registrado: 13 Nov 2021 Mensajes: 219 Ubicación: Florida, Argentina
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Publicado: 25/02/2022 22:51 Asunto: |
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Sí, así en líneas generales, y sin entrar en mucho detalle.
Desde lo formal, el dibujo de Mazel funcionó bien, fue volviéndose más para adultos, demostrando que en ese terreno tiene dominio de lo paisajístico, los objetos y las figuras, tanto de la anatomía humana como la de los animales... Además, empleó encuadres y angulaciones visuales menos comunes y convencionales, y un poco más elaboradas.
Por este lado, no desmejoró su nivel de trabajo. Solo creo que perdió algo de aquella expresividad que le conocimos al comienzo de la serie, cuando empezó utilizar para sus dibujos una línea menos Disney, dejando de lado aquella vieja línea modulada que hacía con pincel o con plumín, para llevar a cabo una línea más uniforme, más lineal y controlada, como de rotring.
Y, para el nivel de dibujos y expresiones que hacía, esa línea como de rotring le quitaba personalidad, a mi modo de ver...
Por el lado del guion y de las tramas argumentales es donde creo que ocurrió lo más desacertado. En particular al desaparecer Joe y Harry, los antagonistas principales y que tenían una química muy especial -al modo de los clásicos dúos cómicos-, para ser reemplazados por otro grupo de cazadores y contrabandistas con los que particularmente no empaticé del todo. Pero eso es un rollo mío, por supuesto.
Además de eliminar a Joe y a Harry, las aventuras transcurrieron por ambientes más extraños, como un valle donde sobrevivieron animales prehistóricos, u otra aventura que transcurre bajo el agua -sin necesidad de equipo submarino- donde Kaloum y Kong se encuentran con un antiguo galeón, o aviones de la Segunda Guerra derribados, o una nave china o japonesa de la antigüedad, todos estos transportes tripulados por esqueletos vivientes
Para mí, se diluyó el propósito del contar historias de safaris saboteadas por el pequeño Tarzán y su gigantesco primate y, como fuera, dejaron de atraerme esas aventuras, al punto de discontinuar la lectura, siguiéndolas con escaso interés y adelantando páginas para ver qué tal terminaban, por darte un ejemplo.
Por eso, antes mencioné que hubiera sido más lógico que lanzaran una serie nueva, con nuevos personajes, de modo de encontrarse con algo realmente original desde el kilómetro 0, desde la primera viñeta...
Hasta acá lo que me parece práctico para contar. Posiblemente 21 nos sume algo más desde sus propias apreciaciones, otras lecturas y otro punto de vista _________________ Por ahora, no se me ocurre qué consignar como firma... pero no os alarméis, que solo pondré este texto a modo de prueba. |
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legnasiul Agente condecorado
Registrado: 13 Oct 2011 Mensajes: 1481
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Publicado: 28/02/2022 17:22 Asunto: |
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Franco B Helga escribió: | Sí, así en líneas generales, y sin entrar en mucho detalle.
Desde lo formal, el dibujo de Mazel funcionó bien, fue volviéndose más para adultos, demostrando que en ese terreno tiene dominio de lo paisajístico, los objetos y las figuras, tanto de la anatomía humana como la de los animales... Además, empleó encuadres y angulaciones visuales menos comunes y convencionales, y un poco más elaboradas.
Por este lado, no desmejoró su nivel de trabajo. Solo creo que perdió algo de aquella expresividad que le conocimos al comienzo de la serie, cuando empezó utilizar para sus dibujos una línea menos Disney, dejando de lado aquella vieja línea modulada que hacía con pincel o con plumín, para llevar a cabo una línea más uniforme, más lineal y controlada, como de rotring.
Y, para el nivel de dibujos y expresiones que hacía, esa línea como de rotring le quitaba personalidad, a mi modo de ver...
Por el lado del guion y de las tramas argumentales es donde creo que ocurrió lo más desacertado. En particular al desaparecer Joe y Harry, los antagonistas principales y que tenían una química muy especial -al modo de los clásicos dúos cómicos-, para ser reemplazados por otro grupo de cazadores y contrabandistas con los que particularmente no empaticé del todo. Pero eso es un rollo mío, por supuesto.
Además de eliminar a Joe y a Harry, las aventuras transcurrieron por ambientes más extraños, como un valle donde sobrevivieron animales prehistóricos, u otra aventura que transcurre bajo el agua -sin necesidad de equipo submarino- donde Kaloum y Kong se encuentran con un antiguo galeón, o aviones de la Segunda Guerra derribados, o una nave china o japonesa de la antigüedad, todos estos transportes tripulados por esqueletos vivientes
Para mí, se diluyó el propósito del contar historias de safaris saboteadas por el pequeño Tarzán y su gigantesco primate y, como fuera, dejaron de atraerme esas aventuras, al punto de discontinuar la lectura, siguiéndolas con escaso interés y adelantando páginas para ver qué tal terminaban, por darte un ejemplo.
Por eso, antes mencioné que hubiera sido más lógico que lanzaran una serie nueva, con nuevos personajes, de modo de encontrarse con algo realmente original desde el kilómetro 0, desde la primera viñeta...
Hasta acá lo que me parece práctico para contar. Posiblemente 21 nos sume algo más desde sus propias apreciaciones, otras lecturas y otro punto de vista |
Todo esto que comentas supongo que te refieres a cuando cambio de nombre ¿verdad? la serie con el nombre original si mereceria la pena, entiendo. |
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Franco B Helga Agente sabueso
Registrado: 13 Nov 2021 Mensajes: 219 Ubicación: Florida, Argentina
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Publicado: 28/02/2022 18:28 Asunto: |
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Sí, sí, legnasiul ...
Las referencias que expongo son motivadas por los cambios en la serie que pidiera magin que le mencionáramos.
Por supuesto que en los orígenes de la serie, para cuando los personajes eran Boulouloum & Guiliguili, las historias me parecieron más logradas que en esa segunda etapa: Las junglas perdidas, en las que a nuestros protagonistas les toca ser Kaloum y Kong... y donde prácticamente se desvincula de la serie a los mejores antagonistas que tuviera hasta entonces -a mi modo de ver-, que fueron Harry y Joe.
Y es también por ese motivo que, si hiciera falta complementar mi respuesta, invité a 21 a que aportara todo aquello que creyera válido sumar y que yo no hubiera descripto
Toda esta exposición y puntos de vista fueron para responderle a magin... contando asimismo con que -como suele ser en la dinámica de los foros- lo comentado es para provecho de tod@s, desde ya _________________ Por ahora, no se me ocurre qué consignar como firma... pero no os alarméis, que solo pondré este texto a modo de prueba. |
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21 Agente con honores
Registrado: 06 Feb 2017 Mensajes: 4807 Ubicación: Donde no estorbe
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Publicado: 28/02/2022 19:20 Asunto: |
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Es que no tengo nada que añadir más que mi ignorancia...
Hace años que leí los integrales y noté un gran cambio de un tomo a otro, tanto en el dibujo como en los guiones y no me gustó nada...
En cuanto a que fuera una serie distinta, ni se me había ocurrido... pensé que era un cambio de estilo, una evolución del autor, simplemente, pero a peor...
Y esta involución no es exclusiva de esta serie... ya lo he notado en otras, como Jeannette Pointu (en las que el dibujo de las primeras historias no tiene absolutamente nada que ver con las últimas) o Câline et Calebasse, que también cae en picado en el último tomo... En este último caso, no es ya que cambie el físico del protagonista, es que incluso cambia su carácter y se vuelve irreconocible, como si perteneciera a otra serie...
En fin, ya veis que poco puedo aportar a las explicaciones y razonamientos tan exhaustivos de Pikodoro... tan solo impresiones y gustos muy personales _________________ ¡Ríndete o matamos a Ana María! |
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