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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30852 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 11/10/2021 00:30 Asunto: |
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"Decepcionante" es la expresión adecuada para esa aventura firmada por el Bruguera Equip y que fue publicada como la principal en la revista Mortadelo allá por 1985. Se puede decir que fue el final de la renovación de esa cabecera, de las revistas Bruguera y la muestra de que la editorial se terminaba, porque se había ido Ibáñez y los muy idiotas de los que mandan (presente histórico) habían optado por el monocultivo y se vieron obligados a "más mortadelos", cosa que en Ediciones B-Grupo Zeta repitieron y aumentaron, en vez de haber aprendido la lección de que no todo puede ser monocultivo mortadelero porque no tienen ni guionistas ni dibujantes con talento para hacerlo.
Como mínimo, esos guonistas y dibujantes se autocensuran tanto que cortan la mitad de chistes posibles.
En este caso, efectivamente, el lector tiene la ilusión de ver otra vez a parte del Gang del Chicharrón pero no se mueven correctamente. Con 9 años no te enteras pero con 39 y el internet por todos lados puedes saber que se dedicaban a calcar con máquinas potentes en luz y con tipp-ex para eliminar errores. ¡Caramba! Y cobraban y todo.
Por eso usaron a los personajes del Gang del Chicharrón: porque optaron por copiar del todo.
El problema es que ni saltan ni corren ni miran como les corresponde.
El perderse con los guiones, incluso de 2 páginas, para mí es una obligación de los apócrifos.
Quieren ir "más allá de Ibáñez" y crear guiones con más enjundia, con continuidad en los gags y en los personajes y situaciones. Ibáñez aprendió que lo mejor era el gag de usar y tirar y olvidarse de lo sucedido para evitar problemas de memoria o de "raccord" (¿se llama así?) porque la escena siguiente (como en Tom y Jerry, en la Pantera Rosa, en el Correcaminos, en Bugs Bunny) es un nuevo episodio con los personajes perfectamente vestdos y los dientes en su sitio y sin chichones tras un incendio, bomba y caída estrepitosa.
Sospecho que Ibáñez y otros dibujantes sólidos no se fiaba, y bien hecho, de las editoriales ni de los editores: ¿y si ponían el episodio posterior en lugar del anterior? Nada, nada, con gags incesantes y poca continuidad, te evitas esos problemas sobre los que, evidentemente, ningún autor de historieta puede actuar.
Eso permite una lectura bastante fácil. Eso ha sido analizado, sino criticado, por antiguos foreros (de los que igual en el 2021 leen pero ya no están interesados en escribir).
El caso es que el ejército imperial de ejecuta aventuras como El Crecepelo Infalible ("uno con el lápiz, otro con la tinta, otro lo lee", como caricaturizaba Ibáñez en entrevistas de 1987 a 2010, pensando realmente en los derechos de autor suyos más que en la calidad final), no es equivalente o mejor que un dibujante que tiene la idea que actúa como autor completo aunque tinta habitual y color siempre no sean suyos.
Los demás son varios, oficialmente y que se nota, pero les falta desde la gracia y el salero hasta la calidad en el guión, gestión de personajes, dibujo, puesta en escena.
La tienes y la puedes leer en un Olé... cuidado, yo la tengo en revistas porque nunca creo haberla encontrado toda seguida, y aún es más complicado leerla seguida.
Y aún considero que es mejor que los para-delitos del Equipo B. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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movieboxdv Agente sabueso
Registrado: 07 Sep 2008 Mensajes: 218
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Publicado: 31/10/2021 20:48 Asunto: |
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Otra apócrifa leída. Esta vez, "Que viene el Fisco", con guion de J. de Cos según Wikipedia.
La verdad es que no me ha parecido ni tan remotamente mala como la anterior de El Crecepelo, aunque tampoco la salvaría de la quema.
Me ha llamado la atención que sea Mortadelo en un margen del encabezado el que nos explique de qué va la historia, mientras que en las propias viñetas simplemente aparezca el inspector diciendo "El primero de la lista es tal..."
Los dos primeros morosos me han gustado, y los chistes de las entradas, los modos de transporte, etc ni tan mal. También me ha gustado que un par de secundarios episódicos repitan entre un episodio y otro, le da algo de continuidad. Pero más allá de eso, el guion se me hace un poco pesado y repetitivo, como suele ocurrir en este tipo de aventuras, que pueden acabar en cualquier momento (no sabemos cuánta gente hay en los listados).
En fin, típica aventura por episodios que tienen que ir a por personajes variopintos. Repetitiva, pero me ha parecido graciosa. No repetiré en mucho tiempo.
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Archivérez08 Agente especial
Registrado: 16 Jul 2017 Mensajes: 1051
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Publicado: 31/10/2021 21:12 Asunto: |
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Cuando la leí, me dio la impresión de que Ibáñez, con esa idea, lo habría hecho mejor. |
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1551
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Publicado: 01/11/2021 12:00 Asunto: |
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La verdad es que las apocrifas son para leer una vez y olvidar ,como las actuales de Ibañez vamos... |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30852 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 02/11/2021 22:39 Asunto: |
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No la tengo completa, creo.
La tengo en las revistas de la Cuellitis. La hacen colar como que Ibáñez y otros dibujantes tienen historietas preparadas por si acaso. Enseguida empieza la comparación mental con El Cacao Espacial de las revistas previas y no, oiga, que no... que a mí me dicen que lo han hecho unos meritorios y digo, pues, vale, si no hay más remedio... pero que hagan pasar gato por liebre (se diferencian en el hígado).
A mí se me hace un poco pesada pero, como digo, no la tengo entera. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21241 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 03/11/2021 09:24 Asunto: |
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Os imagináis un Que viene el fisco 2022 con famosillos/politiquillos actuales? De estos que han tenido últimamente problemas con Hacienda. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30852 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 03/11/2021 12:35 Asunto: |
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Pues ahora que lo dices... no ha habido ninguna aventura similar.
El tema de Hacienda en plan en serio se pone en marcha con los gobiernos socialistas. Cuando Borrell, que aún no era joven, fue Secretario de Hacienda, lanzó una campaña mediática en la que apuntaba a famosos: Lola Flores... creo que el humorista pagado de sí mismo Pedro Ruiz, quien mostró en la tele el teléfono de Borrell o algo así en en plan venganza cutre.
Así que algo sonaba.
Si que hay material, sí. Si nos ponemos en los años actuales, del siglo XXI, con esos aplausos con las orejas que se le dan a Amancio Ortega cuando dona una fracción de lo que no ha pagado a Hacienda.
Aunque la historieta es de 1985 y los acontecimientos son de 1989 ya había un run-run sobre Hacienda, sobre los inspectores, aunque seguramente sacado de chistes del exterior (con ideología de derechas: ¿me van a hacer pagar a mí? pues sí, señor, porque así se financian las carreteras, la basura, los servicios sociales, universidades, parques nacionales, etc, etc.) No sé si por aquella época de mediados-finales de los años 1980 se comenzó a hablar de "Rita", el superordenador con todos los datos. Ahora lo comprendo: "que pague Rita", pero en realidad, pagan los contribuyentes a Rita, así que se pervierte el sentido de la frase, aunque el chiste es muy brugueriano e ibañezco o apocrifesco.
https://cordobanoticias.net/tecnologia/de-clara-a-rita-los-superordenadores-que-guardaban-toda-la-informacion-de-hacienda-y-los-dnis-del-pais/
https://elpais.com/diario/1989/05/01/opinion/609976804_850215.html
https://lahemerotecadelbuitre.com/piezas/la-fiscalia-se-querella-contra-la-cantante-lola-flores-por-delito-fiscal-junto-a-su-marido-el-pescailla-piden-2-anos-de-carcel-y-150-millones/
Por entonces, el gasto público se intentaba poner a un nivel moderno, frente a una Hacienda franquista también cutre. El gasto público en Sanidad, Educación, Servicios Sociales aumenta; en administraciones locales pasa de un 3% o algo así a un 15%. Se intentan poner a nivel europeo, sin conseguirlo.
El contexto de las historietas de Mortadelo y Filemón, por Ibáñez o por los apócrifos es impo.
Al hilo están aquellos chistes de la campaña de la AEAT con Mortadelo y Filemón sobre las facturas con IVA.
Tengo claro que ese contexto histórico es apasionante para tantas historietas que quedarían más claras pero también mas suculentas. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
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Ultima edición por magin el 05/11/2021 15:50, editado 1 vez |
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Mortalbaceteño Agente condecorado
Registrado: 05 Feb 2012 Mensajes: 1210 Ubicación: En un lugar de la Mancha
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Publicado: 03/11/2021 18:13 Asunto: |
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magin, me encantan estas disgresiones que introduces en los hilos más insospechados del foro: de hablar de la última historieta de MyF, a hacer un repaso por la historia reciente (y generalmente desconocida) de nuestro país a través de la hemeroteca. Rara vez encuentro alguna pifia en tus argumentaciones, y además los enlaces que pones siempre me descubren alguna cosa nueva.
Así que, ya que estamos en modo off-topic, aprovecho estas líneas para darle las gracias por lo mucho que aportas a este foro. _________________ ¡Hola, jefe! ¿Le gusta mi disfraz de indio navajo? |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30852 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 05/11/2021 15:53 Asunto: |
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Te voy a decir lo que quieres oír de una vez por todas: "Sí, sí, me gusta tu disfraz de navajo".
Nota: lo de "campaña mediática" lo sé ahora, en el 2021. Cuando esto salía en las noticias, que ni las seguía como décadas después, yo pensaba que todo eso era algo como más bien serio. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
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pampero21 Agente de incógnito
Registrado: 22 Oct 2021 Mensajes: 78
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Publicado: 19/11/2021 21:13 Asunto: |
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¿Que tal está la de jimmy cachondo?
¿Fue antes la película y después Ibáñez?
Osea, la idea no es de Ibáñez? |
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1551
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Publicado: 19/11/2021 21:38 Asunto: |
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A mi esa aventura no me parecio mal del todo ,se podia leer.
Y si no me equivoco hizo el album despues de la pelicula basandose en ella. |
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1551
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Publicado: 19/11/2021 21:48 Asunto: |
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Operacion bomba
Recuerdo que la ultima vez que lei este album me parecio que empezaba flojillo para despues ir mejorando y al final resultar en un album bastante bueno.
Pues despues de varios años lo he vuelto a releer y mi opinion es la misma,los capitulos de 4 pags siempre se me hicieron cortos y en este album se leen de carrerilla ,y como ya he dicho me resulto un album con buenos gags y situaciones pero sin llegar a las cotas de otros clasicos de los 70.
El otro yo del profesor bacterio
Nunca me hizo especial gracia este album,solo recordaba las llamadas telefonicas del bacterio al super con las trastadas que hacia y en esta ultima relectura aun no me convencio,
Al igual que Operacion bomba ,el album mejora en los ultimos episodios ,siendo la del teatro la mas divertida .Se me hace uno de los albumes de los 70 que menos me llama la atencion ,la verdad. |
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lolo87 Agente veterano
Registrado: 30 Jun 2015 Mensajes: 397 Ubicación: en los sotanos de la T.I.A clasificando papeles viejos
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Publicado: 25/11/2021 19:39 Asunto: |
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"mision por españa"
no esta mal,me recuerda a "20000 leguas de viaje sibilino" o "la ruta del yerbajo" es un poco interesante, una historia alejada de lo habitual que casi podria pasar por clasica,ademas es un buen detalle que usen idiomas y dialectos propios de cada comunidad,pero lo siento el dibujo me saca de la historia no se si el lapiz de ibañez esta desmejorado y el nuevo entintador lo hace sin ganas o no sabe pero me he pasado todo el tebeo buscando errores y no he encontrado el mismo personaje dibujado igual dos o mas veces _________________ debo estar envejeciendo por que no leo comics,leo tebeos |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30852 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 26/11/2021 13:07 Asunto: |
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lolo87 escribió: | no he encontrado el mismo personaje dibujado igual dos o mas veces |
Porque es del colectivo ELVEEG: "En La Variedad Está El Gusto". _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1551
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Publicado: 12/01/2022 18:08 Asunto: |
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Los guardaespaldas 1976
Sin duda un clasico de los 70 ,quiza no al nivel de otras aventuras de esos años pero muy buena en general.
Siempre me parecio un album muy dinamico con mucho ritmo,tanto que se lee de un tiron.Me gustaron muchos los gags con la abuelita y en el aspecto humoristico me parece un album muy notable,no tanto en el grafico donde se percibe bastantes prisas en el acabado ,y sobretodo en el coloreado que le resta un punto de calidad al acabado final.
Le doy un 8. |
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