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Editorial Bruguera: estilo e influencias
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Espoc
Agente veterano


Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 435
Ubicación: Bulcano

MensajePublicado: 06/02/2021 14:44    Asunto: Responder citando

Wayne Campbell escribió:
Espoc escribió:
El dibujo que he puesto para ilustrarlo es el primero que he encontrado que me pareció suficientemente nítido para expresar la idea al primer golpe de vista, independientemente de en qué año hubiese sido hecho, porque ya se había declarado que Spy vs Spy era de 1961

El dibujo que has puesto en Instagram es de Peter Kuper, quien está a cargo de la serie actualmente.

Es muy posible que Raf que haya inspirado en la serie "Spy vs Spy" para esa historieta en concreto, pero supongo que es algo anecdótico en su carrega.

Recomiendo muy mucho la serie Spy vs Spy de Antonio Prohías, un juego de Coyote y Correcaminos entre dos espías realmente divertida y que podemos disfrutar facilmente puesto que son historietas mudas.
Yo lo tengo en un tomo integral que salió hace muchos años en EEUU, aunque conocía la serie del tomito que sacó Euredit.
Perdón por el OffTopic Cool



OK, anotado todo, gracias
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Espoc
Agente veterano


Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 435
Ubicación: Bulcano

MensajePublicado: 06/02/2021 14:48    Asunto: Responder citando

Ahí va otra: https://www.instagram.com/p/CK8cIrcjEW_/?igshid=1botimr4he493
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magin
Agente cibernético


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 26744
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 07/02/2021 21:43    Asunto: Responder citando

Espoc escribió:
magin escribió:
Bueno: escribo esto tras el susto inicial del Covid-19 que lleva a que la UME limpie con agua oxigenada todo lo que pilla... meses después el universo de roña y mugre es el mismo que antes, y hace mil años que desapareció Bruguera, así que reflejaban bastante bien la realidad. Un país de sucios, lo que pasa es que ahora es un país de sucios que hacen catas de vinos.

Lo de Prohias o Antonio no lo entiendo. No conozco a Antonio Prohias ni su obra, y lo de los dibujos realizados después de Raf pero que se supone que son anteriores... me pierdo, así que solicito una explicación, si fuera posible.



El realismo caricaturesco, crítico y humorístico de Bruguera está resistiendo el paso de los años, su estilo no ha envejecido, su análisis, no ya de la sociedad, del ser humano, sigue vigente y certero y la mugre sigue ahí. Conforme pasan los años el legado de Bruguera crece en importancia cultural: enseña tanto como divierte.

Antonio Prohías (es que Se llamaba Antonio) creó Spy vs Spy hacia 1961, por tanto, la idea de dos espías, uno blanco y otro negro, con sombrero de ala ancha y gafas oscuras, disparándose mutuamente, es anterior a ese gag de Raf (+ equipo). El dibujo que he puesto para ilustrarlo es el primero que he encontrado que me pareció suficientemente nítido para expresar la idea al primer golpe de vista, independientemente de en qué año hubiese sido hecho, porque ya se había declarado que Spy vs Spy era de 1961


¿Era español? ¿Publicaba en España? Es que lo de Prohias me suena muy vagamente, si no es un recuerdo implantado en Matrix. ¿Podría haber sido un homenaje de Raf a Prohias? Ese tipo de personajes siniestros que persiguen o disparan con ojos punto o gafas negras, sombrero y gabardina negra los tengo en mi cabeza como aparecidos también en Sir Tim O'Theo.
_________________
2500 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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Espoc
Agente veterano


Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 435
Ubicación: Bulcano

MensajePublicado: 09/02/2021 06:13    Asunto: Responder citando

magin escribió:
Espoc escribió:
magin escribió:
Bueno: escribo esto tras el susto inicial del Covid-19 que lleva a que la UME limpie con agua oxigenada todo lo que pilla... meses después el universo de roña y mugre es el mismo que antes, y hace mil años que desapareció Bruguera, así que reflejaban bastante bien la realidad. Un país de sucios, lo que pasa es que ahora es un país de sucios que hacen catas de vinos.

Lo de Prohias o Antonio no lo entiendo. No conozco a Antonio Prohias ni su obra, y lo de los dibujos realizados después de Raf pero que se supone que son anteriores... me pierdo, así que solicito una explicación, si fuera posible.



El realismo caricaturesco, crítico y humorístico de Bruguera está resistiendo el paso de los años, su estilo no ha envejecido, su análisis, no ya de la sociedad, del ser humano, sigue vigente y certero y la mugre sigue ahí. Conforme pasan los años el legado de Bruguera crece en importancia cultural: enseña tanto como divierte.

Antonio Prohías (es que Se llamaba Antonio) creó Spy vs Spy hacia 1961, por tanto, la idea de dos espías, uno blanco y otro negro, con sombrero de ala ancha y gafas oscuras, disparándose mutuamente, es anterior a ese gag de Raf (+ equipo). El dibujo que he puesto para ilustrarlo es el primero que he encontrado que me pareció suficientemente nítido para expresar la idea al primer golpe de vista, independientemente de en qué año hubiese sido hecho, porque ya se había declarado que Spy vs Spy era de 1961


¿Era español? ¿Publicaba en España? Es que lo de Prohias me suena muy vagamente, si no es un recuerdo implantado en Matrix. ¿Podría haber sido un homenaje de Raf a Prohias? Ese tipo de personajes siniestros que persiguen o disparan con ojos punto o gafas negras, sombrero y gabardina negra los tengo en mi cabeza como aparecidos también en Sir Tim O'Theo.


Era cubano. Era un afamado caricaturista en su país. Se marchó de Cuba a Miami al hacerse Castro con el poder, prometiendo democracia para ganarse el favor del pueblo. En EEUU lo contrató Mad y creó Spy vs. Spy, una metáfora de la guerra fría. La lucha entre espías simbolizaba, por ejemplo, el enfrentamiento de entonces entre las repúblicas democráticas, libres, y las repúblicas socialistas (EEUU, URSS).

Para mí esto no es un plagio de Spy vs Spy, sino una influencia o un estirar la idea. Todo el mundo se basa en algo previo; lo contrario a esto es muy improbable, ocurre muy pocas veces (y cuando es así el resultado suele ser notable, como cuando se descubrió la agricultura en America independientemente de Asia, algo que se sospecha que ocurrió así, gracias a lo cual hay trigo por un lado y maíz por el otro, por ejemplo). Señalo parecidos no con afán de afear conductas sino por lo divertido que es encontrar esos parecidos. Lo que interesaría de Raf, en el fondo, sería un integral colosal con toda su obra bien publicada cronológicamente


Ultima edición por Espoc el 10/02/2021 17:40, editado 1 vez
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ase62
Archivero


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Mensajes: 24917
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MensajePublicado: 09/02/2021 10:34    Asunto: Responder citando

Recuerdo que el otro día leí casualmente sobre Antonio Prohías, al hacer el artículo sobre Groo. Fue precisamente el mentor de Sergio Aragonés en MAD, cuando llegó a la gran manzana. No sabía apenas inglés y se ve que Antonio hizo de maestro de ceremonias, aunque parece que sabía menos inglés que él, según cuenta Very Happy

Sí, a mí tampoco me parece un plagio, sino una infuencia. Gracias por compartirla, Espoc.
_________________
'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
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Espoc
Agente veterano


Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 435
Ubicación: Bulcano

MensajePublicado: 09/02/2021 14:30    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
Recuerdo que el otro día leí casualmente sobre Antonio Prohías, al hacer el artículo sobre Groo. Fue precisamente el mentor de Sergio Aragonés en MAD, cuando llegó a la gran manzana. No sabía apenas inglés y se ve que Antonio hizo de maestro de ceremonias, aunque parece que sabía menos inglés que él, según cuenta Very Happy

Sí, a mí tampoco me parece un plagio, sino una infuencia. Gracias por compartirla, Espoc.


De nada. Sergio Aragonés decía que había matado a Marty Feldman, porque durante un rodaje en Méjico se le presentó en la habitación del hotel, disfrazado de policía, para gastarle una broma y darle un susto y a las pocas horas de la gamberrada de Sergio Aragonés (uno de los artistas más queridos en EEUU, por otro lado) Marty Feldman moría de un infarto
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Espoc
Agente veterano


Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 435
Ubicación: Bulcano

MensajePublicado: 15/02/2021 08:56    Asunto: Responder citando

Más https://www.instagram.com/p/CLTiFNmjZ_j/?igshid=h5p4qnrnvaaf
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Espoc
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MensajePublicado: 19/02/2021 22:31    Asunto: Responder citando

Flujo de ideas entre Vázquez y Segura https://www.instagram.com/p/CLfSJuhjfkc/?igshid=1cbm7xnvu3gu8
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Espoc
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Ubicación: Bulcano

MensajePublicado: 20/02/2021 21:31    Asunto: Responder citando

Flujo de ideas entre Ibáñez y Vázquez https://www.instagram.com/p/CLhwh-oDQqr/?igshid=43ypixtqnqjl
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miski
Autor - Agitador cultural


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Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 21/02/2021 16:56    Asunto: Responder citando

Espoc escribió:
Flujo de ideas entre Vázquez y Segura https://www.instagram.com/p/CLfSJuhjfkc/?igshid=1cbm7xnvu3gu8


Flujo de ideas o los dos copiaron el mismo gag de alguna parte?
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Espoc
Agente veterano


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MensajePublicado: 21/02/2021 21:01    Asunto: Responder citando

miski escribió:
Espoc escribió:
Flujo de ideas entre Vázquez y Segura https://www.instagram.com/p/CLfSJuhjfkc/?igshid=1cbm7xnvu3gu8


Flujo de ideas o los dos copiaron el mismo gag de alguna parte?




Very Happy
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Espoc
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Registrado: 07 Dic 2008
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MensajePublicado: 25/02/2021 21:49    Asunto: Responder citando

El estilo Bruguera: los "jefazos", calvos y con bigote (y, con frecuencia, con puro) https://www.instagram.com/p/CLuqVo-jnME/?igshid=6wzic2rnj73b
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Espoc
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Ubicación: Bulcano

MensajePublicado: 26/02/2021 08:52    Asunto: Responder citando

Una de las técnicas más interesantes del cómic: cómo representar el movimiento corporal, estilo Bruguera. Estén haciendo lo que estén haciendo, que se vea bien toda la suela del zapato: https://www.instagram.com/p/CLv4fzrjs-F/?igshid=1bzjk4j4i454p
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Espoc
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MensajePublicado: 01/03/2021 15:35    Asunto: Responder citando

El estilo Bruguera: al caminar, se desprenden volutas https://www.instagram.com/p/CL4SzwfjbaA/?igshid=1pbbnjvep63f4
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Espoc
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Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 435
Ubicación: Bulcano

MensajePublicado: 01/03/2021 21:58    Asunto: Responder citando

Dos genios del cómic (Raf y segura), un mismo chiste. Todos estos hallazgos evidencian un ambiente de probable admiración mutua, en el fondo, a pesar de las circunstancias de la época: https://www.instagram.com/p/CL4-BvOjRSM/?igshid=1rggmtepqjjnx
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