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Fechas mágicas de Jan
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Wilbur
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Registrado: 24 Nov 2019
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Ubicación: JAuJA

MensajePublicado: 19/02/2020 10:58    Asunto: Responder citando

[quote="MacAndrew"]El A3 es más cercano al resultado original pero en A4 es más manejable claro...y barato.

El problema es que no hay muchas imprentas que hagan tapa dura (ni siquiera blanda) en A3. La única que he encontrado tiene precios contradictorios, que hace suponer que pueda rondar entre 40 y 75 euros por el tomo, tendré que contactar en privado.

Mientras en A4 puede rondar los 20 euros en tapa dura.[/quote]


ase62, McAndrew comentó esto, 20 euros en tapa dura por unas 120 paginas me parece un precio cojonudisimo.

Un saludo
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ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 22809
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 19/02/2020 11:14    Asunto: Responder citando

Wilbur escribió:

ase62, McAndrew comentó esto, 20 euros en tapa dura por unas 120 paginas me parece un precio cojonudisimo.
Un saludo

Yo conseguí un precio cercano a ese para las 300 páginas de "El libro de oro" versión tapa blanda. Así que sí me parece un buen precio para tapa dura Wink
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omen666
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Registrado: 05 Nov 2005
Mensajes: 887
Ubicación: Planeta Tiran Liran

MensajePublicado: 19/02/2020 12:49    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
A4. La tapa dura/blanda en función del precio. Sin saberlo no me mojo (imaginaos que encarece 15 euros más, aunque os veo tan animados que apuesto a que todos lo pagaríais Very Happy).


En ese caso, como dice el Ogro, con esa diferencia de precio pasaríamos directamente a la blanda, salvo que se decida lo contrario. Pero no creo que sea necesario ya que unos 20 lerlees está dentro del presupuesto de todos, no?
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eu1600
Agente veterano


Registrado: 13 May 2010
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MensajePublicado: 19/02/2020 14:22    Asunto: Responder citando

A4 tapa dura (a precio razonable con respecto a la blanda)
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ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 22809
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 19/02/2020 14:50    Asunto: Responder citando

omen666 escribió:
ase62 escribió:
A4. La tapa dura/blanda en función del precio. Sin saberlo no me mojo (imaginaos que encarece 15 euros más, aunque os veo tan animados que apuesto a que todos lo pagaríais Very Happy).


En ese caso, como dice el Ogro, con esa diferencia de precio pasaríamos directamente a la blanda, salvo que se decida lo contrario. Pero no creo que sea necesario ya que unos 20 lerlees está dentro del presupuesto de todos, no?

Sí, claro. Cuando escribí el post no sabía que salía por ese precio... 20 euros es una cifra irrisoria para semejante número de páginas y encima en tapa dura. Creo que ninguna editorial vende un cómic así a ese precio en tapa dura. Un precio muy competitivo.
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 17925
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 19/02/2020 15:01    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
omen666 escribió:
ase62 escribió:
A4. La tapa dura/blanda en función del precio. Sin saberlo no me mojo (imaginaos que encarece 15 euros más, aunque os veo tan animados que apuesto a que todos lo pagaríais Very Happy).


En ese caso, como dice el Ogro, con esa diferencia de precio pasaríamos directamente a la blanda, salvo que se decida lo contrario. Pero no creo que sea necesario ya que unos 20 lerlees está dentro del presupuesto de todos, no?

Sí, claro. Cuando escribí el post no sabía que salía por ese precio... 20 euros es una cifra irrisoria para semejante número de páginas y encima en tapa dura. Creo que ninguna editorial vende un cómic así a ese precio en tapa dura. Un precio muy competitivo.


Para ser competitivo, no hay mejor manera que no pagar royalties.
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ase62
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Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 22809
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 19/02/2020 15:50    Asunto: Responder citando

miski escribió:
ase62 escribió:
omen666 escribió:
ase62 escribió:
A4. La tapa dura/blanda en función del precio. Sin saberlo no me mojo (imaginaos que encarece 15 euros más, aunque os veo tan animados que apuesto a que todos lo pagaríais Very Happy).


En ese caso, como dice el Ogro, con esa diferencia de precio pasaríamos directamente a la blanda, salvo que se decida lo contrario. Pero no creo que sea necesario ya que unos 20 lerlees está dentro del presupuesto de todos, no?

Sí, claro. Cuando escribí el post no sabía que salía por ese precio... 20 euros es una cifra irrisoria para semejante número de páginas y encima en tapa dura. Creo que ninguna editorial vende un cómic así a ese precio en tapa dura. Un precio muy competitivo.


Para ser competitivo, no hay mejor manera que no pagar royalties.

Obviamente. Lo mismo que el "Libro de oro de Mortadelo y Filemón" Very Happy

A ver, yo creo que todos los que estamos aquí habríamos pagado una edición en papel en condiciones de Ediciones B o de otra editorial. Después de décadas sin que esta obra de arte vea la luz en papel toca mover ficha. Como con PAFMAN. Está justificado (yo lo veo así). Y si no que nos saquen una edición. Pagaría no 20, incluso 30 euros por una edición en papel. Y el autor se llevaría sus royalties, claro que sí.

Lo mismo que podríamos imprimir otras joyas olvidadas como el integral de "Los cuentos de Tío Vázquez". Totalmente olvidado por las editoriales, y eso que el trabajo de recopilación ya lo tienen hecho Sad
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DeOjeda
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Ubicación: Rodeado de cachirulos

MensajePublicado: 19/02/2020 16:06    Asunto: Responder citando

Siempre y cuando no haya lucro y no se ponga públicamente a la venta, aún sin beneficio, es totalmente legal imprimir un número predeterminado de copias

Dado el desinterés de los propietarios de los derechos por editar determinadas obras y/o los desorbitados precios a los que se hacen las pocas existentes, además de legales, este tipo de ediciones no venales entre grupos reducidos de aficionados, están justificadas.
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Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos?
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Raul1981
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Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 19/02/2020 17:34    Asunto: Responder citando

DeOjeda escribió:
Dado el desinterés de los propietarios de los derechos por editar determinadas obras y/o los desorbitados precios a los que se hacen las pocas existentes, además de legales, este tipo de ediciones no venales entre grupos reducidos de aficionados, están justificadas.


+1000

Para enmarcar.

Como ya dije en otro post, personalmente apoyaré todas estas ediciones.
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omen666
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Mensajes: 887
Ubicación: Planeta Tiran Liran

MensajePublicado: 19/02/2020 18:42    Asunto: Responder citando

DeOjeda escribió:
Siempre y cuando no haya lucro y no se ponga públicamente a la venta, aún sin beneficio, es totalmente legal imprimir un número predeterminado de copias

Dado el desinterés de los propietarios de los derechos por editar determinadas obras y/o los desorbitados precios a los que se hacen las pocas existentes, además de legales, este tipo de ediciones no venales entre grupos reducidos de aficionados, están justificadas.


Paradójicamente, el desinterés de los propietarios de los derechos puede venir por interés. Es decir, ellos tienen copias (que se deberían haber agotado durante el evento para el que fueron creadas, dicho sea de paso) y como tienen copias las cuales quieren vender a precios estratosféricos, pues no reeditan. La pregunta es: ?venden alguna copia de la primera edición? No les recompensaria sacar una edición más económica en lugar de vender los primeros a esos precios?
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ase62
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MensajePublicado: 20/02/2020 10:41    Asunto: Responder citando

DeOjeda escribió:
Siempre y cuando no haya lucro y no se ponga públicamente a la venta, aún sin beneficio, es totalmente legal imprimir un número predeterminado de copias.

No tenía claro con tal rotundidad que estoy fuera así. Es decir, una tirada de 30 ejemplares entre amigos pensaba que podía considerarse delito igualmente (como un disco de música o una película). Lo digo porque en muchas obras figura aquello de "Queda prohibida totalmente la reproducción total o parcial de esta obra..." patatín y patatán, y el hecho de que no indique el que sea con o sin lucro no lo interpreto como barra libre para imprimir una tirada entre colegas. ¿Es así? Otra cosa es que una editorial vaya o no a ir a por un grupo de frikis, ¿pero podría?

El caso de "El libro de oro de Mortadelo y Filemón" es diferente porque se reproducen solo imágenes de MyF a modo de estudio o análisis, y eso está amparado por ley (tampoco hay lucro ni venta al público, como en el caso anterior). Un libro de portadas tampoco creo que fuera ilegal porque las portadas sí se pueden compartir públicamente en cualquier web de forma legal (y además tampoco hay lucro, como en los casos anteriores).
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DeOjeda
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MensajePublicado: 20/02/2020 11:37    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
DeOjeda escribió:
Siempre y cuando no haya lucro y no se ponga públicamente a la venta, aún sin beneficio, es totalmente legal imprimir un número predeterminado de copias.

No tenía claro con tal rotundidad que estoy fuera así. Es decir, una tirada de 30 ejemplares entre amigos pensaba que podía considerarse delito igualmente (como un disco de música o una película). Lo digo porque en muchas obras figura aquello de "Queda prohibida totalmente la reproducción total o parcial de esta obra..." patatín y patatán, y el hecho de que no indique el que sea con o sin lucro no lo interpreto como barra libre para imprimir una tirada entre colegas. ¿Es así? Otra cosa es que una editorial vaya o no a ir a por un grupo de frikis, ¿pero podría?

El caso de "El libro de oro de Mortadelo y Filemón" es diferente porque se reproducen solo imágenes de MyF a modo de estudio o análisis, y eso está amparado por ley (tampoco hay lucro ni venta al público, como en el caso anterior). Un libro de portadas tampoco creo que fuera ilegal porque las portadas sí se pueden compartir públicamente en cualquier web de forma legal (y además tampoco hay lucro, como en los casos anteriores).


http://www.culturaydeporte.gob.es/cultura/propiedadintelectual/la-propiedad-intelectual/preguntas-mas-frecuentes/copia-privada.html

¿Puedo hacer una copia privada de cualquier tipo de obra o prestación protegida que se haya divulgado?
Sí, siempre que concurran simultáneamente las siguientes circunstancias:
a) Que la copia se lleve a cabo por una persona física exclusivamente para su uso privado, no profesional ni empresarial, y sin fines directa ni indirectamente comerciales.
b) Que la copia se realice a partir de una fuente lícita y que no se vulneren las condiciones de acceso a la obra o prestación.
c) Que la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, ni de distribución mediante precio

Aquí "la copia", el objeto sujeto a derecho, la hace una persona física, para uso privado sin fines comerciales
La fuente es lícita (salvo que se hayan robado los tebeos o los originales)
Y no va a haber una utilización colectiva (bibliotecas, colgar el PDF para cualquiera que entre...)la utilización es limitada;tampoco es lucrativa, ni existe distribución mediante precio (PVP)
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ase62
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MensajePublicado: 20/02/2020 12:07    Asunto: Responder citando

Entiendo. Mil gracias por el enlace Wink La verdad es que me sorprende que se permitan copias privadas. A ver si lo he entendido:

- Compro un cómic. Pasan muchos años (o no, al día siguiente, por ejemplo).
- Lo escaneo
- Imprimo 5 copias para la familia, amigos o conocidos
- Estas copias son totalmente legales porque no se han realizado con fines comerciales. El / los autores no perciben ni un euro de esas copias.

¿Es así? ¿Y si en lugar de 10 son 100? ¿Dónde está el límite? Bueno, la verdad es que siempre leí aquello de que el a-Mule era a-legal (ni legal ni ilegal). Compartes algo con gente y otras personas comparten contigo. Diferente a webs que ponen anuncios por colgar películas y lucrarse, claro.

EDITO: Creo que la piedra angular está en este mensaje: "Que la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa". O sea, la utilización colectiva sí sería ilegal, y entiendo que en este caso aplicaría si somos un grupo de personas (un colectivo), los que hacemos uso de ellas (aún no siendo una biblioteca), ¿no?
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Ultima edición por ase62 el 20/02/2020 12:10, editado 1 vez
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UPL
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MensajePublicado: 20/02/2020 12:09    Asunto: Responder citando

He hablado con el gestor de la asociación... y creemos que es ilegal porque NO es una copia única y privada. Es una copia entre los foreros, una para cada uno, a distintos puntos de España... en un juicio, los foreros tienen las de perder... o al menos el que lo ha mandado copiar...
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ase62
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MensajePublicado: 20/02/2020 12:11    Asunto: Responder citando

UPL escribió:
He hablado con el gestor de la asociación... y creemos que es ilegal porque NO es una copia única y privada. Es una copia entre los foreros, una para cada uno, a distintos puntos de España... en un juicio, los foreros tienen las de perder... o al menos el que lo ha mandado copiar...

Claro, lo entiendo totalmente. Edité mi mensaje anterior mensaje justo con eso:

"Creo que la piedra angular está en este mensaje: "Que la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa". O sea, la utilización colectiva sí sería ilegal, y entiendo que en este caso aplicaría si somos un grupo de personas (un colectivo), los que hacemos uso de ellas (aún no siendo una biblioteca), ¿no?".
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