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Tonimn
Agente doble


Registrado: 07 Dic 2006
Mensajes: 9227

MensajePublicado: 08/02/2020 22:31    Asunto: Responder citando

Vale, la nueva versión de Cristal Oscuro es animación pero la original no.
Pues vaya. Gracias.
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Señor Ogro
Superagente


Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 25916
Ubicación: El Jardín del Ogro

MensajePublicado: 08/02/2020 22:39    Asunto: Responder citando

Se impone una votación entre los ABSOLUTOS. De momento hay dos votos a favor de aceptar las dos películas por las que preguntaba Tonimn y uno en contra. Aunque ya no sé si Tonimn seguiría queriendo nominar esas dos películas o prefiere dejar las que ha puesto después.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!
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Tonimn
Agente doble


Registrado: 07 Dic 2006
Mensajes: 9227

MensajePublicado: 08/02/2020 22:43    Asunto: Responder citando

Señor Ogro escribió:
Se impone una votación entre los ABSOLUTOS. De momento hay dos votos a favor de aceptar las dos películas por las que preguntaba Tonimn y uno en contra. Aunque ya no sé si Tonimn seguiría queriendo nominar esas dos películas o prefiere dejar las que ha puesto después.


La duda es más extensa... ¿el género de marionetas, muñecos, etc... cuenta como animación o no? No se trata siempre de personas dentro de muñecos, también hay personajes que son tipo Muppets o los de Sesame Street....
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 08/02/2020 23:02    Asunto: Responder citando

DeOjeda escribió:
m-angel escribió:
Lo que diga la wikipedia da igual... lo que importa es lo que diga la mayoría ABSOLUTA de los ABSOLUTOS. Twisted Evil


El stop-motion y las marionetas forman parte del cine de animación


https://educomunicacion.es/cineyeducacion/historiacineanimacion.htm#Diversos_tipos_de_animaci%C3%B3n_


Si lees bien, habla de marionetas fotografiadas, o sea frame a frame. Nada de rodadas en movimiento.
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 08/02/2020 23:04    Asunto: Responder citando

Tonimn escribió:
Señor Ogro escribió:
Se impone una votación entre los ABSOLUTOS. De momento hay dos votos a favor de aceptar las dos películas por las que preguntaba Tonimn y uno en contra. Aunque ya no sé si Tonimn seguiría queriendo nominar esas dos películas o prefiere dejar las que ha puesto después.


La duda es más extensa... ¿el género de marionetas, muñecos, etc... cuenta como animación o no? No se trata siempre de personas dentro de muñecos, también hay personajes que son tipo Muppets o los de Sesame Street....


La animación significa dar apariencia de movimiento. los muppets se mueven con ayuda de señores que les ponen la mano por el culo.
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Señor Ogro
Superagente


Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 25916
Ubicación: El Jardín del Ogro

MensajePublicado: 08/02/2020 23:06    Asunto: Responder citando

Tonimn escribió:
La duda es más extensa... ¿el género de marionetas, muñecos, etc... cuenta como animación o no? No se trata siempre de personas dentro de muñecos, también hay personajes que son tipo Muppets o los de Sesame Street....

No creo que proceda hacer aquí una clasificación exhaustiva que cubra todos los supuestos. Si tienes alguna duda sobre si se puede nominar una película en concreto, pregúntalo. Para lo otro, mejor abrir un hilo en off-topic.
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ase62
Archivero


Registrado: 17 Jul 2008
Mensajes: 29015
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 08/02/2020 23:21    Asunto: Responder citando

Pues yo admito que también he tenido que buscarlo porque tenía muchas dudas. A priori había pensado que la película "Cristal Oscuro" NO es de animación, pero me ha sorprendido leer que en determinadas webs se la trata como tal. La definición de este tipo de cine es que se caracteriza por no registrar imágenes reales en movimiento continuo (el movimiento de las imágenes se produce con las técnicas del cine clásico que utilizaba Walt Disney, actualmente por ordenador, etc... para conseguir la sensación visual de movimiento).

Yo esto, señores, no lo veo en "Cristal Oscuro" ni en "Laberinto" (que me parece en la misma línea, aunque ahí se mezcla con humanos, pero se trabaja con marionetas / muppets). Por tanto, si "Laberinto" no la considero cine de animación, "Cristal Oscuro" (también de Jim Henson y también con marionetas) entra en el mismo saco.
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m-angel
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Registrado: 21 Ene 2010
Mensajes: 2798
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MensajePublicado: 08/02/2020 23:33    Asunto: Responder citando

Van 2 votos a favor y 2 en contra.
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Señor Ogro
Superagente


Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 25916
Ubicación: El Jardín del Ogro

MensajePublicado: 09/02/2020 00:24    Asunto: Responder citando

Me habéis convencido en cuanto a la cuestión de Cristal oscuro, así que cambio mi voto: creo que no debe considerarse cine de animación.

Y acerca de Mi novia es un zombie (Dellamorte Dellamore), ¿pensáis los demás ABSOLUTOS que debería considerarse adaptación de un cómic? Inicialmente pensé que sí, pero reconozco que no lo tengo totalmente claro. Estrictamente hablando no lo es, aunque la película y el cómic tienen mucha relación. La pelicula está basada en una novela titulada Dellamorte Dellamore (1983) escrita por Tiziano Sclavi, que un tiempo después (en 1986) creó al personaje Dylan Dog basándose en el protagonista de dicha novela, aunque con algunas modificaciones, y manteniendo el elemento sobrenatural de su libro. Además, Sclavi sugirió al primer dibujante de la serie que se basara en el actor Rupert Evertett, que para él era la imagen de Dylan Dog. Cuando años después (en 1994) se realizó esta película adaptando la novela de 1983, el actor escogido para protagonizarla fue el propio Rupert Everett, lo que ha llevado a que mucha gente considere a Mi novia es un zombie como una adaptación velada de Dylan Dog. En 2011 acabó realizándose una adaptación oficial del cómic para el cine (Dylan Dog: Los muertos de la noche).
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Mirror
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Mensajes: 2847
Ubicación: El País Maldito

MensajePublicado: 09/02/2020 00:54    Asunto: Responder citando

Pero yo tenía entendido que se nominaba 1 películas de dibujos animados, no de animación. Lo pone en las normas.

Gambito escribió:
-Cada forero podrá nominar 8 películas, divididas en las siguientes partes:
5 películas que quiera, 2 que tengan o estén basadas en cómics y una de dibujos animados.


Cristal Oscuro es animación o no, pero no dibujos animados.
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ase62
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Mensajes: 29015
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 09/02/2020 00:57    Asunto: Responder citando

Señor Ogro escribió:
Me habéis convencido en cuanto a la cuestión de Cristal oscuro, así que cambio mi voto: creo que no debe considerarse cine de animación.

Y acerca de Mi novia es un zombie (Dellamorte Dellamore), ¿pensáis los demás ABSOLUTOS que debería considerarse adaptación de un cómic? Inicialmente pensé que sí, pero reconozco que no lo tengo totalmente claro. Estrictamente hablando no lo es, aunque la película y el cómic tienen mucha relación. La pelicula está basada en una novela titulada Dellamorte Dellamore (1983) escrita por Tiziano Sclavi, que un tiempo después (en 1986) creó al personaje Dylan Dog basándose en el protagonista de dicha novela, aunque con algunas modificaciones, y manteniendo el elemento sobrenatural de su libro. Además, Sclavi sugirió al primer dibujante de la serie que se basara en el actor Rupert Evertett, que para él era la imagen de Dylan Dog. Cuando años después (en 1994) se realizó esta película adaptando la novela de 1983, el actor escogido para protagonizarla fue el propio Rupert Everett, lo que ha llevado a que mucha gente considere a Mi novia es un zombie como una adaptación velada de Dylan Dog. En 2011 acabó realizándose una adaptación oficial del cómic para el cine (Dylan Dog: Los muertos de la noche).

Uff, difícil decisión a priori. Técnicamente no lo es, aunque tal como se desarrollaron los acontecimientos invita a confusión (desde el desconocimiento, claro). Una vez matizado que la película se hizo adaptando la novela, yo tampoco lo consideraría una adaptación de un cómic (Dylan Dog).
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DeOjeda
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Ubicación: Rodeado de cachirulos

MensajePublicado: 09/02/2020 01:44    Asunto: Responder citando

Sigo considerando Cristal Oscuro como cine de animación, no así Laberinto, ya que hay actores reales que son los auténticos protagonistas, algo que no se da en Cristal Oscuro. De todas formas, da igual, porque como bien apunta Mirror, la categoría presentada a concurso por el ERSA (Eximio Reconocedor y Seleccionador de Absolutos) es claramente dibujos animados
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 09/02/2020 01:59    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
Pues yo admito que también he tenido que buscarlo porque tenía muchas dudas. A priori había pensado que la película "Cristal Oscuro" NO es de animación, pero me ha sorprendido leer que en determinadas webs se la trata como tal. La definición de este tipo de cine es que se caracteriza por no registrar imágenes reales en movimiento continuo (el movimiento de las imágenes se produce con las técnicas del cine clásico que utilizaba Walt Disney, actualmente por ordenador, etc... para conseguir la sensación visual de movimiento).

Yo esto, señores, no lo veo en "Cristal Oscuro" ni en "Laberinto" (que me parece en la misma línea, aunque ahí se mezcla con humanos, pero se trabaja con marionetas / muppets). Por tanto, si "Laberinto" no la considero cine de animación, "Cristal Oscuro" (también de Jim Henson y también con marionetas) entra en el mismo saco.


Yo mismo he nominado El señor de los anillos(1978), a sabiendas de que contiene imágenes reales pero que la mayor parte de ella son dibujos animados (aunque utilizando rotoscopía).

Por cierto, la rotoscopía se usa en películas como La trilogía clásica de STAR WARS (en los sables láser) o la animación con muñequitos (algunos monstruitos, los AT-AT...) y la animación en 3D se utiliza en muchísimas películas actuales. Supongo que si la mayor parte del metraje no es de animación, no deberíamos admitirla. Ni siquiera en el caso de la bruja novata ni mary poppins.
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Marsupio
Agente condecorado


Registrado: 03 Oct 2014
Mensajes: 1422
Ubicación: Al sur, que se está más calentito.

MensajePublicado: 09/02/2020 21:26    Asunto: Responder citando

Buenas, me han avisado de que soy un absoluto y, aunque tengo la cabeza en otra parte, intentaré ayudar o entorpecer en lo que pueda.

Respecto a si considero animación Los Muppets, Cristal Oscuro y demás marionetas, yo sí que las he englobado siempre en esa categoría, animación. Aunque realmente no lo sean, al no ser fotogramas dibujados y animados.

Pero si hay que ceder, se cede: todo lo que no sean dibujitos de los de siempre, fotograma a fotograma y las nuevas técnicas para las pelis de dibujos animados (Toy Story y demás), no serán entonces pelis de animación.

Ea, para liarla aún más.

Pd. Llego tarde para opinar sobre esto, verdad? Nchts...
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