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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21520 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 10/09/2018 13:33 Asunto: La tumba de los Champignac por Tarrin y Yann |
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Abro hilo para comentar esta aventura que por primera vez se publica en España. Pero eso sí, prefiero no contar más allá de lo que dije para no spoilear mucho todavía
ase62 escribió: | ¿Se ha hablado ya de este número o abrimos hilo?
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ase62 escribió: | Raul1981 escribió: | Está bien, me ha gustado más su segunda mitad que la primera, donde meten algunas cosillas que no vienen muy a cuento. Pero en su conjunto es una historieta acertada.
Nos encontramos con los típicos guiños a lo que nunca aparece ni se referencia en la serie habitual. Aunque eso no es óbice para que se mencionen cosas y personajes de sobra conocidos.
No digo más.
P.D: entiendo que este hilo debería dejarse para hablar de la serie principal y abrir otros para la serie paralela. Tal y como se ha hecho con otros. Ábrelo tú si quieres ase62 y cita estos últimos mensajes en el primer post. |
Ábrelo tú, que te lo has leído ya y seguro que puedes aportar más info que yo |
21 escribió: | Por favor, decid que es estupendo que me llega el martes y no sé si me he precipitado al verlo en la web de Akira! |
Abdallah escribió: | Y Yann esta mas acertado en el guion que el de La Mujer Leopardo? |
_________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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Kaximpo Agente doble
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 9004 Ubicación: Villa Soledad, Polo Ártico
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Publicado: 10/09/2018 13:41 Asunto: |
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Lo leí en francés y no me apasionó pero por entonces no estaba muy acostumbrado a leer "historietas fuera de la continuidad" de Spirou. Lo tengo que revisar. _________________ Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
https://www.cachislamar.com · https://elmaterialdelqueestanhechoslossuenos.blogspot.com |
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Pikodoro Agente condecorado
Registrado: 18 Oct 2014 Mensajes: 1398
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Publicado: 10/09/2018 15:28 Asunto: |
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Es curioso ver que a Yann, cuando le propusieron hacer una aventura de Spirou fuera de continuidad, se limitó a seguir la continuidad franquiniana, y ni se le pasó por la cabeza llevar al personaje a la Guerra Mundial... hasta que lo hizo primero Bravo. Un crack, este tipo. |
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Pikodoro Agente condecorado
Registrado: 18 Oct 2014 Mensajes: 1398
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Publicado: 10/09/2018 15:38 Asunto: |
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Respecto a este comic, que leí hace tiempo en formato digital... pues, lo típico en Yann: es una historia desvaída que se alimenta fundamentalmente de referencias. Su primer tercio es un homenaje al inicio de "El prisionero de los siete budas", cierta presencia de personajes del pueblo llegando de uno en uno al castillo es un homenaje al zorghomble de "la sombra de Z", y el resto...pues que si menciono el x4 o el antifrío de "el viajero del Mesozoico", que si me subo al zorglucóptero, que si ahora uso sin que venga a cuento la escayola de Zorglonda, que si repito el gag del conde descubriendo una nueva forma de Champiñon al final de la historia, etc. Todo esto Sin que el conflicto adquiera una forma clara o sin que las peripecias que sufren nuestros heroes estén realmente ligadas al que se supone conflicto principal de la historia. Ah, y también hay muchas refencias sensuales bastante peor llevadas que en los numeros finales de Tome y Janry. El dibujo, que promete mucho en la portada y contraportada, se vuelve algo más tosco en el interior. Me recuerda mucho menos a Franquin que al Conrad de Los Innombrables, aunque menos elaborado. |
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Abdallah Agente condecorado
Registrado: 01 Sep 2015 Mensajes: 1552 Ubicación: x,y,z
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Publicado: 10/09/2018 17:33 Asunto: |
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Pikodoro escribió: | Respecto a este comic, que leí hace tiempo en formato digital... pues, lo típico en Yann: es una historia desvaída que se alimenta fundamentalmente de referencias. Su primer tercio es un homenaje al inicio de "El prisionero de los siete budas", cierta presencia de personajes del pueblo llegando de uno en uno al castillo es un homenaje al zorghomble de "la sombra de Z", y el resto...pues que si menciono el x4 o el antifrío de "el viajero del Mesozoico", que si me subo al zorglucóptero, que si ahora uso sin que venga a cuento la escayola de Zorglonda, que si repito el gag del conde descubriendo una nueva forma de Champiñon al final de la historia, etc. Todo esto Sin que el conflicto adquiera una forma clara o sin que las peripecias que sufren nuestros heroes estén realmente ligadas al que se supone conflicto principal de la historia. Ah, y también hay muchas refencias sensuales bastante peor llevadas que en los numeros finales de Tome y Janry. El dibujo, que promete mucho en la portada y contraportada, se vuelve algo más tosco en el interior. Me recuerda mucho menos a Franquin que al Conrad de Los Innombrables, aunque menos elaborado. |
Esta visto que no puedes con Yann _________________ ¡Hazlo otra vez, Mil Rayos!¡Vuelve a caerte por la escalera! |
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El hombre de negro Agente con honores
Registrado: 06 Sep 2012 Mensajes: 3651 Ubicación: El pasado
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Publicado: 10/09/2018 17:58 Asunto: |
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Abdallah escribió: | Pikodoro escribió: | Respecto a este comic, que leí hace tiempo en formato digital... pues, lo típico en Yann: es una historia desvaída que se alimenta fundamentalmente de referencias. Su primer tercio es un homenaje al inicio de "El prisionero de los siete budas", cierta presencia de personajes del pueblo llegando de uno en uno al castillo es un homenaje al zorghomble de "la sombra de Z", y el resto...pues que si menciono el x4 o el antifrío de "el viajero del Mesozoico", que si me subo al zorglucóptero, que si ahora uso sin que venga a cuento la escayola de Zorglonda, que si repito el gag del conde descubriendo una nueva forma de Champiñon al final de la historia, etc. Todo esto Sin que el conflicto adquiera una forma clara o sin que las peripecias que sufren nuestros heroes estén realmente ligadas al que se supone conflicto principal de la historia. Ah, y también hay muchas refencias sensuales bastante peor llevadas que en los numeros finales de Tome y Janry. El dibujo, que promete mucho en la portada y contraportada, se vuelve algo más tosco en el interior. Me recuerda mucho menos a Franquin que al Conrad de Los Innombrables, aunque menos elaborado. |
Esta visto que no puedes con Yann |
Creo que la palabra que buscas es despiadado _________________ ¡Vamos, equipo local! |
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Kaximpo Agente doble
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 9004 Ubicación: Villa Soledad, Polo Ártico
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Publicado: 10/09/2018 18:18 Asunto: |
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Tengo que releerlo porque me acuerdo de poco. En su momento (hace 10 años) apunte algunas cosas y ahora mismo no sé muy bien a qué se refieren pero intuyo que estoy de acuerdo. Intentaré no destripar mucho.
Cita: | El dibujo está bien pero es un poco irregular. A veces parece sencillo (Seccotine son 4 trazos, fijémonos en los dedos, p25v7), pocos fondos (páginas en lo alto de las montañas, p33. Claro que se supone que estamos en lo alto de las montañas y no se pueden ver montañas MÁS altas) y otras veces muy barroco y abigarrado, con muchas sombras (interiores del Castillo de Champignac).
No me gusta el diseño de la esfinge. Es feo. Básicamente es un gato con orejas humanas.
(...) hay detalles que no me convencen en absoluto: Spip no piensa (o no habla). Supongo que no les gustaba la ardilla y se han cargado expeditivamente cualquier protagonismo suyo con la excusa de estar poseída o hipnotizada (...)
No hay enemigo: el enemigo son ellos mismos y su torpeza (...)
El cartero y Jerome hipnotizados por la esfinge como si estuvieran zorglohomizados, la zorgloonda escondida en el vendaje falso, el zorglomóvil... parece que el guionista se ha leído o releído un par de álbumes, ha sacado algunos conceptos que le gustaban y los ha reutilizado.
Tampoco veo justificadas tantas páginas. La espectacularidad por el mayor tamaño del álbum ya está conseguida, no hace falta hacer las viñetas más grandes. Además... para que luego parezca (p56) que se han quedado sin viñetas y metan 5 tiras con muchas explicaciones. |
Y respecto a la "historia de amor", tampoco me gusta demasiado. Como quizá sea más SPOILER, tinta invisible:
Seccotine y su "historia de amor" con Spirou. Mal. Seccotine tiene que acabar con Fantasio, que para algo están todo el rato discutiendo. Se podría hacer intervenir a Spirou para dar celos (no se a cuál de los dos, visto el chistecito de la pág.37) pero LA historia es Seccotine-Fantasio. Tampoco me pega presentar a Spirou tan ingenuo. _________________ Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
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Pikodoro Agente condecorado
Registrado: 18 Oct 2014 Mensajes: 1398
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Publicado: 10/09/2018 18:49 Asunto: |
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Veo que coincidimos en muchas cosas sobre este tebeo. |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21520 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 10/09/2018 23:39 Asunto: |
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A mí tampoco me ha gustado esa forma de tratar la "relación" y la verdad es que coincido plenamente con la opinión de Kaximpo. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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turbotraccion1 Agente sabueso
Registrado: 05 Oct 2015 Mensajes: 214 Ubicación: Champignac-en-Cambrousse
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Publicado: 11/09/2018 18:56 Asunto: |
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Pues a mí me encanta este album, es el único Spirou de la serie paralela que es realmente Spirou.
Todo lo demás son disquisiciones más o menos afortunadas de autores que han hecho lo que han querido con el personaje, metiéndolo en historias que nada tienen que ver con él, con la única excepción (tal vez) de Los Gigantes de Piedra.
Y en cuanto a la "historia de amor", quizá no está tan lograda como la que aparece en "Los Gigantes de Piedra" con la estudiante indonesia, pero tiene su gracia, y además acaba de un modo "inconcluso", que está pidiendo a gritos una secuela.
De hecho se habló hace tiempo de que Tarrin podría abordar un segundo album de la serie, pero no se ha sabido nada más, creo. _________________ "...que mi pipa y mi reloj son máquinas fotográficas!!" |
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copito Agente doble
Registrado: 16 Jul 2009 Mensajes: 8890
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Publicado: 11/09/2018 19:27 Asunto: |
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turbotraccion1 escribió: | Pues a mí me encanta este album, es el único Spirou de la serie paralela que es realmente Spirou.
Todo lo demás son disquisiciones más o menos afortunadas de autores que han hecho lo que han querido con el personaje, metiéndolo en historias que nada tienen que ver con él |
De eso se trata, precisamente es la gracia de esta colección. |
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21 Agente con honores
Registrado: 06 Feb 2017 Mensajes: 4902 Ubicación: Donde no estorbe
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Publicado: 12/09/2018 16:54 Asunto: |
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Leído...decepcionada...lo dejaré reposar un tiempo y si no supera una relectura lo regalo...
Creo que la insinuación de una relación entre S y F, aparte de muy manida, me parece fuera de lugar y de mal gusto...
La historia de amor, lamentable...creo que se han cargado al personaje de Seccotine...
Las elipsis de guión, confusas...
El guión muy mejorable...
El dibujo bien, aunque a años luz de Franquin...
Spirou es un personaje muy especial para mí y no me gusta que lo distorsionen, aunque reconozco que hay excepciones como el Diario de Bravo...
En fin, me quedo con el clásico...menos mal que ya falta menos para el próximo integral...
(Por supuesto, todo esto es una opinión personal pero deseaba compartirla...) |
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UPL Agente fundador
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 6042 Ubicación: ¡Ninguna!
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21520 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 13/09/2018 12:40 Asunto: |
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21 escribió: | Leído...decepcionada...lo dejaré reposar un tiempo y si no supera una relectura lo regalo...
Creo que la insinuación de una relación entre S y F, aparte de muy manida, me parece fuera de lugar y de mal gusto...
La historia de amor, lamentable...creo que se han cargado al personaje de Seccotine...
Las elipsis de guión, confusas...
El guión muy mejorable...
El dibujo bien, aunque a años luz de Franquin...
Spirou es un personaje muy especial para mí y no me gusta que lo distorsionen, aunque reconozco que hay excepciones como el Diario de Bravo...
En fin, me quedo con el clásico...menos mal que ya falta menos para el próximo integral...
(Por supuesto, todo esto es una opinión personal pero deseaba compartirla...) |
Yo, con que en la serie principal se líen de una vez Seccotine y Fantasio me daría por satisfecho _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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turbotraccion1 Agente sabueso
Registrado: 05 Oct 2015 Mensajes: 214 Ubicación: Champignac-en-Cambrousse
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Publicado: 17/09/2018 13:18 Asunto: |
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copito escribió: | turbotraccion1 escribió: | Pues a mí me encanta este album, es el único Spirou de la serie paralela que es realmente Spirou.
Todo lo demás son disquisiciones más o menos afortunadas de autores que han hecho lo que han querido con el personaje, metiéndolo en historias que nada tienen que ver con él |
De eso se trata, precisamente es la gracia de esta colección. |
Ya, pero es que muchos de ellos son tan malos... _________________ "...que mi pipa y mi reloj son máquinas fotográficas!!" |
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