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magin
Agente galáctico


Registrado: 30 Jul 2003
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Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 29/01/2018 22:03    Asunto: Responder citando

Comienzo a sospechar -pero quiero ser prudente al respecto- que a sjurado no le gusta demasiado Podemos.

Pero, vamos, que no quiero afirmarlo con rotundidad.
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sjurado
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Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699

MensajePublicado: 29/01/2018 23:43    Asunto: Responder citando

magin escribió:
Comienzo a sospechar -pero quiero ser prudente al respecto- que a sjurado no le gusta demasiado Podemos.

Pero, vamos, que no quiero afirmarlo con rotundidad.


caliente....caliente.... Laughing
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sjurado
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Registrado: 28 Mar 2013
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MensajePublicado: 29/01/2018 23:48    Asunto: Responder citando

shin escribió:
U otra más, capaz de abochornar a cualquiera:

https://www.meneame.net/m/actualidad/eduardo-inda-enesena-documento-firmado-hugo-chavez-1-enero-2014


para tu informacion, Chavez murio en 2012 (finales de diciembre, fecha indeterminada) y oficialmente en marzo del 2013, y en ese periodo (desde su ultima intervencion quirurgica, donde perderia la vida y la oficializacion de su desaparicion fisica, existen no uno sino varios documentos con firma electronica, la cual puede ser valida bajo algunos razonamientos pero jamas cuando el firmante ya no respiraba...

esas cosas, como la verdadera causa de muerte y fecha exacta se sabra algun dia...aunque todo lo anterior suene a inverosimil, es verdad.
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sjurado
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Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699

MensajePublicado: 29/01/2018 23:59    Asunto: Re: “Las FARC financian a Maduro y su red llega a Podemos… Responder citando

shin escribió:
sjurado escribió:
shin escribió:
sjurado escribió:
“Las FARC financian a Maduro y su red llega a Podemos… matemos la culebra por la cabeza”

https://okdiario.com/internacional/america-latina/2018/01/28/rosario-guerra-farc-maduro-podemos-matemos-culebra-cabeza-1748231


Dejad de citar medios sensacionalistas de dudosa financiación, please.


siempre que se deje de intentar ocultar la verdad descalificando al denunciante, please! Laughing

ahora, y como tarea para la casa, revisar quien es Piedad Cordoba y que relacion tiene con un tal Pablo Iglesias, re-please!


No, un diario capaz de publicar cosas como éstas:

https://okdiario.com/espana/2018/01/26/dictador-maduro-utiliza-campana-eslogan-pablo-iglesias-juntos-podemos-1745939

y que seas capaz de darle crédito, es para que te lo hagas mirar.



el verbo "poder"no le pertenece a ninguna tolda politica hasta donde se, puede ser usado en cualquier slogan o titulo...siempre que no copie una frase comercial ya elaborada, sin embargo, veo que tambien desconoces el origen del nombre y color del partido de Iglesias, Monedero y del "jesucristo de la economia" Serrano Montilla: Podemos, partido venezolano, cuyo nombre deriva del acronimo de Por la Democracia Social, fue fundado en 2002 y legalizado en 2003, surgido de la division de otro partido socialista y que fue conformado por los disidentes del mismo para apoyar justamente al tirano Chavez. En esa epoca monedero hacia sus pininos como sobrefacturado asesor por estos lares...
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shin
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Registrado: 08 Dic 2007
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MensajePublicado: 30/01/2018 10:38    Asunto: Re: “Las FARC financian a Maduro y su red llega a Podemos… Responder citando

sjurado escribió:

el verbo "poder"no le pertenece a ninguna tolda politica hasta donde se, puede ser usado en cualquier slogan o titulo...


Díselo a Inda. Para él usarlo es sinónimo de Chavista, dictador y etarra por lo menos, como Suárez o Rivera.

Por lo demás: las películas que os montáis son de juzgado de guardia.
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magin
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Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 30/01/2018 11:46    Asunto: Responder citando

A ver si desapasionadamente se puede vertebrar alguna idea.

A nivel español, el verbo en primera personal del plural "Podemos" derivaría de las protestas y propuestas de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca y otros grupos, que clamaban "sí se puede" dar otra solución frente a los desahucios y la mercantilización de la vida que promueve el neoliberalismo y de la que uno se da cuenta el día que cualquier cosa que parece un derecho (luz, agua, vivienda, trabajo, y a veces escrito como tal en leyes y constituciones) resulta que es el negociado de una subcontrata de una empresa derivada de un megaconglomario empresarial o bancario o de un fondo buitre.

El origen previo y directo podría estar claramente en la frase de Barack Obama cuando era candidato: "yes, we can" que se traduce en España más bien como "sí, se puede" antes que como el más directo "sí, nosotros podemos". De aquí se puede extraer algo de sociología y de cómo cada sociedad intepreta que lo es: los estadounidenses aplicarían más bien a los individuos, incluso en colectivo (yo, nosotros) para hacer algo, en tanto que en España se diría en "impersonal" que a ver si suena la flauta y sucede algo que nos solucione este grave problema. Son biografías, vidas y capacidades distintas durante siglos, claro.

Ese nombre/slogan/grito de guerra parece ser que sería "robado" por Podemos: http://www.elperiodico.com/es/politica/20150717/pah-denuncia-uso-si-se-puede-candidatura-icv-podem-4364493 notiicia de julio 2015

Me parece significativo que se use el verbo en primera del plural pero queda más de "marca" y obligas a que sea difícil de eludir: cada vez que un miembro del Partido Popular dice "podemos luchar contra el fraude fiscal" está diciendo el nombre del partido opuesto, cosa que no deja de ser chusca. A la vez, pasar del impersonal al la primera del plural nos lleva a plantear el tema del "empoderamiento": que cada cual aprenda técnicas para cambiar o mejorar su situación personal, familiar y social, y que se haga en colectivo. Bueno, la idea es interesante.
Cita:
No cabe duda que ha sido la frase más escuchada en las calles en estos últimos meses a raíz de las manifestaciones y denuncias de quienes se han sumado al colectivo de los afectados por la hipoteca, pero también se ha vitoreado hasta el cansancio en los estadios de fútbol, especialmente ante los descensos a segunda.

(...)A raíz de la autoría del ya famoso canto 'Sí se puede', existen un gran número de opiniones que llegan a sobrepasar las fronteras españolas, versionado en diferentes idiomas que indican empezó por el "Yes we can" (sí podemos) del presidente de Estados Unidos Barack Obama en su primera precampaña. Sin embargo, la frase del mandatario no fue la primera; los seguidores de la selección de Ecuador corearon durante el Mundial del 2006 el lema, que ya se había usado en partidos más pequeños del país. Y sin movernos de este juego también sirvió para apoyar a la selección mexicana en el mundial del 1998.

Según Televisión Española el verdadero origen se remonta en los años 70 en EEUU como lema de dos sindicalistas hispanos: César Chávez y Dolores Huertas hasta que en la temporada del 2012 lo puso de moda el Zaragoza, dice la cadena de televisión, cerca de su descenso en todos los partidos; adaptado después en campañas y anuncios de otros equipos como el Madrid; llegando a ser incluso título de las precampañas del movimiento estatal de Podemos como la 'Asamblea Ciudadana Sí se puede' celebrada el 18 de octubre del 2014; o bien Podemos de la ciudad Valladolid que se


En una noticia del 2008 se habla del dicho sindicalista estadounidense, César Chávez (no será un familiar, digo yo): https://www.americanprogress.org/issues/race/news/2008/09/22/4950/si-se-puede/

[quote]“Sí se puede” is a term rooted in the struggle of working-class Latinos. It was the rallying cry of the United Farm Worker’s Union in the 1970s. Co-founders Dolores Huerta and Cesar Chavez adopted the motto during a 25-day fast in Phoenix, Arizona where they were trying to organize farm workers to demand fair wages and better working conditions. This mantra was meant to galvanize workers and inspire them. Yes, we can start a movement against all odds. Yes, we can stand up against exploitation. Yes, we can fight for fair wages and medical and pension benefits. Over the years, “Sí se puede” has also been adopted by other civil and labor rights groups involving Latinos around the country./quote]

Resumen: lo retrotrae los años 1970 en Phoenix, Arizona.
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sjurado
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MensajePublicado: 30/01/2018 13:53    Asunto: Responder citando

me causa gracia que le quieran dar una connotacion historica, cuando el bandido de Monedero ya cobraba duro por tertulias televisivas y radiofonicas en el pais que tuvo un partido llamado socialista con ese nombre, luego los españoles plagiarian hasta el color del mismo.

y no entremos en el tema de como se financió dicho partido español...

Yes we can! pensó el coletas y el mercenario del microfono al ver como se podia abusar del poder en base a mentiras...

pero la historia, afortunadamente, les demostro que no seria tan facil como ellos pensaron...
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MensajePublicado: 30/01/2018 20:40    Asunto: Responder citando

sjurado escribió:
me causa gracia que le quieran dar una connotacion historica, cuando el bandido de Monedero ya cobraba duro por tertulias televisivas y radiofonicas en el pais que tuvo un partido llamado socialista con ese nombre, luego los españoles plagiarian hasta el color del mismo.

(...)


No nos hace falta plagiar el socialísmo a nadie, el PSOE ya fue fundado por Pablo Iglesias y otros españoles allá por 1879, nos bastamos solitos para tener partidos de izquierdas, (y también de centro, derecha, nacionalístas, independentistas, etc. somos así de originales) muuuuchos años antes del alba de ciertos caciquísmos petroleros caribeños. De hecho hay leyendas urbanas que sitúan el nacimiento de Karl Marx en Alemania, no en Venezuela...

Existimos y podemos tener debates políticos izquierda-derecha independientemente del Chavísmo, creo yo. Incluso el marxísmo se basta a sí mismo y se justifica por los abusos del neoliberalísmo económico y un capitalísmo salvaje que no es solidario sin que Chavez aparezca por alguna parte.

Y mira, un enlace de un diario poco sospechoso de tener un corte editorial de izquierdas:

http://www.elmundo.es/economia/2018/01/25/5a6a206046163f7f028b467e.html

Cada afirmación gratuita de estas hacen nacer no hadas, si no más gente escorándose a la izquierda ideológica por oposición o reacción hacia esta derecha capitalista rancia que, no solamente se han visto salir de la crisis en la que seguimos mucho más ricos, si no que, además de haberles tenido que rescatar, ningunean un drama social como el de los deshaucios... será que Stop Deshaucios o Cáritas Diocesana no existirán tampoco para llevar la contraria a este individuo y para certificar el auge de la pobreza entre las clases medias.

Curioso es ver como se acusa de abusar del poder a quien nunca gobernó. Y me dá lo mismo el nombre del partido o su origen, lo importante es lo que hacen ahora...

Desde luego si, parte del electorado se va hacia un partido porque sienten que los que gobiernan están haciendo política antisocial o que, en su defecto, sólo se acuerdan de la peña cuando llegan las elecciones que no se quejen luego...

La sociedad puede ser muy maleable, leía hace tiempo que, el auge de C's en Cataluña está en las clases medias que están hasta ese sitio de los recortes en la Sanidad, Educación pública, y hasta de familias obreras que, quieren que se gobierne más allá de pedir referendums una y otra vez hasta el infinito... la sociedad se mueve siguiendo la segunda ley de Newton aplicada a la sociología, la ley acción-reacción, por eso cuando cansan unos políticos y partidos, son sustituídos por otros, todo va y viene...
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.
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magin
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MensajePublicado: 30/01/2018 23:22    Asunto: Responder citando

Y los movimientos de todo tipo, pongamos los políticos-ideológicos, están por aquí o por allí, vienen de tal país y van a tal otro.

Tanto en la derecha como en la izquierda, clásicas o de la "nueva política".
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sjurado
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MensajePublicado: 31/01/2018 15:08    Asunto: Responder citando

magin escribió:
Y los movimientos de todo tipo, pongamos los políticos-ideológicos, están por aquí o por allí, vienen de tal país y van a tal otro.

Tanto en la derecha como en la izquierda, clásicas o de la "nueva política".


Podemos, el del coletas, el del "cristo del desastre economico" Serrano Mancilla, "milhouse" errejon, echenique y el bandido de Monedero es made in Venezuela. No os engañeis...

capital (euros y dolares)

razon social

ideologia

color

y etc...
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Zorro Aullador
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MensajePublicado: 31/01/2018 18:23    Asunto: Responder citando

No, no nos equivocamos, yo hablaba de Pablo Iglesias (Posse), nacido en El Ferrol (La Coruña), en 1850 y fallecido en Madrid en 1925, fundador del PSOE, también algo de izquierdas el hombre y sin conocer a su tocayo de nombre y apellido ni al de los pajaricos que hablan de Venezuela. De todas maneras y viendo la pila de juicios por corrupción que tiene pendientes el PP no es precisamente el Podemos de Pablo Iglesias (Turrión) lo que preocupa a la sociedad española y no, la izquierda en España ni surgió con Podemos, ni es monolítica, si no diversa.

magin escribió:
Comienzo a sospechar -pero quiero ser prudente al respecto- que a sjurado no le gusta demasiado Podemos.

Pero, vamos, que no quiero afirmarlo con rotundidad.


Yo creo que trata de hacer psicología inversa para que la gente confíe cada vez más en Podemos... Rolling Eyes
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sjurado
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MensajePublicado: 23/02/2018 14:47    Asunto: chulos se hermanan para apoyar gobierno de morales Responder citando

Zapatero, Iglesias y Garzón se hermanan para apoyar al Gobierno de Evo Morales


de nada les importa a estos tres bandidos que el pueblo boliviano en referendum haya decidido que no deseaban otra reeleccion del pequeño y chulo tirano boliviano.

Increible el caradurismo y el desparpajo de estos Pseudocomunistas, adoradores del dinero de gobiernos totalitarios.


https://www.elconfidencial.com/espana/2018-02-21/zapatero-iglesias-y-garzon-bolivia-evo-morales_1525500/
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magin
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Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 23/02/2018 22:13    Asunto: Responder citando

Pues desde que entraron ese tipo de gobiernos los inmigrantes llegan con sus hijos con libros de escolaridad y con visos de haber ido a la escuela, cosa que antes no pasaba. Se puede lanzar una zanja entre lo que pasaba en los alumnos de esos países antes del 2006, por ejemplo, y después. Lo sé porque he visto incluso documentos escritos a ordenador, cosa impensable hasta esas fechas...

Así que no todo habrá sido negativo.

Y, cuidado, porque los que emigran (está estudiado en todos lados) no son los pobres de solemnidad sino ciertas clases medias que lógicamente no nadan en la piscina de Gil Pato pero que tienen recursos para efectuar ese viaje: y esos recursos fueron desde dinero o monetización de sus recursos (venta de propiedades, casa, ropa, etc.) y acceso a la educación, niños que no trabajan, etc. Así que el choque aún era más grande: venían muchos sin escolarizar; otros, con niveles infraeducativos para haber ido a escuelas de las Colombias, Perúes, Ecuadores y Bolivias sin gobiernos de tintes izquierdosos.

Luego han venido con expedientes académicos, con las notas, a veces en idiomas tipo quechua, informatizado y con explicaciones, inclusive.

El problema de Podemos es de la cobardía hispana: el de no decir claramente, si es que lo son, que son de izquierdas y el de proponer, si es lo que de verdad les interesa, los problemas sociales uno a uno con soluciones de verdad, en cada una de las respuestas en entrevistas, en cada uno de los párrafos de sus mítines o en cada uno de sus tuits. Lo demás, es perder el tiempo o que no se merecen el voto de nadie.

Aprovecho para poner que causa sorpresa el odio de la derecha venezolana contra el mediador Zapatero cuando no les baila el agua... que no es podemita el andoba.

O que causa sorpresa ver cómo el PP ataca con las mismas palabras a Podemos o a Ciudadanos... los acusa de financiación ilegal el PP, un partido que ha hecho de ese delito un nuevo arte contemporáneo. Un día, a no tardar, acusará a Cs de bolivariano. Al tiempo.
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sjurado
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Registrado: 28 Mar 2013
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MensajePublicado: 24/02/2018 16:58    Asunto: Responder citando

magin escribió:
Pues desde que entraron ese tipo de gobiernos los inmigrantes llegan con sus hijos con libros de escolaridad y con visos de haber ido a la escuela, cosa que antes no pasaba. Se puede lanzar una zanja entre lo que pasaba en los alumnos de esos países antes del 2006, por ejemplo, y después. Lo sé porque he visto incluso documentos escritos a ordenador, cosa impensable hasta esas fechas...

Así que no todo habrá sido negativo.

Y, cuidado, porque los que emigran (está estudiado en todos lados) no son los pobres de solemnidad sino ciertas clases medias que lógicamente no nadan en la piscina de Gil Pato pero que tienen recursos para efectuar ese viaje: y esos recursos fueron desde dinero o monetización de sus recursos (venta de propiedades, casa, ropa, etc.) y acceso a la educación, niños que no trabajan, etc. Así que el choque aún era más grande: venían muchos sin escolarizar; otros, con niveles infraeducativos para haber ido a escuelas de las Colombias, Perúes, Ecuadores y Bolivias sin gobiernos de tintes izquierdosos.

Luego han venido con expedientes académicos, con las notas, a veces en idiomas tipo quechua, informatizado y con explicaciones, inclusive.


hay de todo...y no todos pueden emigrar al pais que mas le da garantia de obtener los derechos basicos, no digo yo educacion primaria para los niños, sino de poder comer dignamente mas de una vez al dia.

magin escribió:
El problema de Podemos es de la cobardía hispana: el de no decir claramente, si es que lo son, que son de izquierdas y el de proponer, si es lo que de verdad les interesa, los problemas sociales uno a uno con soluciones de verdad, en cada una de las respuestas en entrevistas, en cada uno de los párrafos de sus mítines o en cada uno de sus tuits. Lo demás, es perder el tiempo o que no se merecen el voto de nadie.


descubres el agua tibia...enhorabuena! lo que pasa es que tienen miedo a mojarse ya que lo poco que hicieron sus consecuencias trajo y ahora les da miedo, bueno miedo como miedo no se...sentarse al lado de un personaje de la bajeza moral de Zapatero es un riesgo muy alto...seran tan ingenuos para no saberlo a estas alturas?

magin escribió:
Aprovecho para poner que causa sorpresa el odio de la derecha venezolana contra el mediador Zapatero cuando no les baila el agua... que no es podemita el andoba.


si como odio llamas rechazar a un mercenario cuya careta se le ha caido en muchas oportunidades y luego es un personaje admirado por el lider de Podemos, no se que argumentar, mejor no revises los sucesos del 2017 en Venezuela, podria afectar un poco tu concepto del siniestro ex presidente español.

revisa tambien el concepto de mediador, un vil mercenario defensor de dictaduras no es mediador, solo impulsor, bajo previo pago y muy bueno, que sus patrones puedan lavarse la cara y las manos llenas de sangre, via perpetua re-eleccion electoral sin garantias contral el fraude.




Ojala el unico crimen que se le puede achacar a Zapatero fuera el ser podemita, que tampoco es poco.

Espero algun dia, como muchos, que la verguenza española a nivel internacional representada por los Serranos Mancillas, Baltazares Garzones, Zapateros, y Monederos sean alcanzados por la justicia internacional y paguen por sus delitos. (que hay mucha sangre de por medio).

He dicho.
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magin
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MensajePublicado: 24/02/2018 23:01    Asunto: Responder citando

¡Pero si la Justicia internacional no pudo, por ejemplo, ni con Abdalá Bucaram (fabricante de pobreza en Ecuador) ni con Alvaro Uribe (fabricante de miedo en Colombia) imagínate lo que NO va a hacer con alguien que propuso una Alianza de Civilizaciones para evitar según qué guerras y que ha estado negociando por todos lados, y que NO es podemita sino socialista del PSOE, osea de la derecha progresista-liberal española o del centroizquierda social-neoliberal español.

Nota: dos presidentes al azar, uno de los años 1990 y otro de los años 2000 entre tantos de tantos países latinoamericanos.
******************************

Para el que le interese: Vuelvo a Podemos: el problema, como pasa en Barcelona, es que son incapaces de resolver los problemas para los que la gente les ha votado. En Barcelona, Ada Colau (Barcelona en Comú) y la CUP se oponían a debates sobre los narcopisos: pisos okupados por narcotraficantes que impiden tanto la entrada a sus dueños, como la vida de las escaleras.

Entre ellos, hay propiedades municipales.
Mientras, los deshaucios de hipotecas continúa, y aumentan los deshaucios de alquileres (malditos los que promocionaron los alquileres porque han creado nuevas capas de pobres sin ninguna propiedad bajo la que guarecerse)... y, por supuesto, los deshauciados continúan sin techo o en precario

https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20180223/la-oposicion-impone-a-colau-a-un-pleno-extraordinario-sobre-el-drama-de-los-narcopisos-6646045

Es decir, que a nivel social, CERO.
Si el PP se opone a un pleno similar, la protestas hubieran sido continuas.
Habrá que hablar YA sobre las puertas giratorias: para unos son las de Endesa y para otros son las de las cátedras universitarias y fundaciones. Todos son muy listos y ninguno sabe nada ni resuelve nada, salvo dejar de saludar al Rey, quitar fotos, cambiar nombres de calles y otras cosas que no dan pan. Circo sin pan. Ahora ya saben la razón por la que están perdiendo votos.
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