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El proyecto Escobar
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magin
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Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 22208
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 13/04/2017 23:58    Asunto: Responder citando

Vale. Ahora lo veo claro. Gracias.
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Sadlymistaken
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Registrado: 14 Nov 2008
Mensajes: 3857

MensajePublicado: 19/04/2017 16:45    Asunto: Responder citando

Necesito que alguien que tenga el Zipi Zape Extra nº9 de Ediciones B con la historieta 'La Excursión' de 6pp y 4tt busque en la historieta el número NF.
Bueno, y si puede escanearla, ya sería la repanocha
y lo mismo con Zipi Zape Extra nº2 de Ediciones B la historieta 'Amor Fraternal' que no se ni cuantas tiras tiene, please

Gracias
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¿Gente que tenga estas revistas Zipi y Zape de Bruguera?
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Señor Ogro
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Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 16056
Ubicación: El Jardín del Ogro

MensajePublicado: 19/04/2017 17:00    Asunto: Responder citando

Tengo el ZZ Extra nº 9. La historieta no lleva ningún NF. Veo que la escaneó Carasucia para el CRG (aunque se les ha pasado ponerlo en el primer mensaje del hilo correspondiente), así que aquí la tienes:


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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!
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Sadlymistaken
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Registrado: 14 Nov 2008
Mensajes: 3857

MensajePublicado: 19/04/2017 17:05    Asunto: Responder citando

Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

por dios que vergüenza... soy yo el encargado de ese hilo...
lo heredé de alguien que lo 'soltó' de manera ruin poniendole un FREE..


GRACIAS SEÑOR OGRO

entonces... es REFRITO!!!
tengo que averiguar donde se publicó por primera vez...
Es que estoy compilando en digital todas las historietas 6pp 4tt y de las 81 que tengo registradas solo me faltan 9... Very Happy Very Happy
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magin
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Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 22208
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 19/04/2017 21:48    Asunto: Responder citando

Como si tuviera la revista ante mí por primera vez (snif), a mí no me parece un refrito.

¿Tenéis constancia de refritos de historietas de B en revista B? Para mí sería una sorpresa pero la verdad es que no soy tan experto.

¿Las otras historietas de ZZ de Ediciones B llevan numerito?

Me consta que EXISTEN los numeritos o n.f. o números de factura en las historietas de Ediciones B-Grupo Zeta. En los primeros números del año 1987 está claro. Y en 1988 también: aparecen en Mortadelo Super o TBO, por ejemplo.

La diferencia principal entre los numeritos de Bruguera y de B es así.

a) en Bruguera son números de 5 cifras: "12345" o "XXXXX". Ejemplo: existe la historieta "00009" y la "00900" y la "09000". Suelen llegar, por lo que tengo controlado, hasta un "treinta y algo mil", treinta y cinco mil, etc. Luego se reinicia en "cero", al menos en los numeritos de los años 1960-1970 (eso serían una 4 renumeraciones). La renumeración de 1981 llegará hasta el aprox "55000" pero sospecho que hay un truco o un error: del "04000" pasa al "50000" en vez de al "05000", me temo. Sería un error que se daría a finales de 1983.

Luego las historietas de importación suelen llevar 6 cifras: "123456". Mi sospecha es que aprovecha la numeración de la primera mitad de los años 1970 (que va aprox de 1971 -oficial 50 Aniversario revista Pulgarcito- a 1975 que es marzo para las revistas). Esa numeración llega hasta los "doscientos y algo mil" para 1986.

b) en B las cifras son cambiantes: de una, dos, tres o cuatro cifras. No he visto de cinco cifras. Así que existiría una historieta número "1" pero no una "00001". Da la sensación de que los numeritos están más camuflados (¿tinta más floja?). "Enseguida", desaparecen, supongo que por estética.
Hay historietas sin numerito dentro de una revista donde hay numeritos en otras historietas, siendo todas ellas historieta nuevas (Jarry Jarrón, Especialistas, etc.)

Por tanto, y sin datos sobre las demás historietas de los ZZ Extra: puede ser una historieta nueva, no refrita, pero sin numerito o sin que sea visible tal numerito. Ahora bien, ¿es posible deducir dicho numerito? En parte, sí, aunque de manera aproximada. En Bruguera, suele haber una distancia de "cien" entre una semana y otra, pero puede ser que dos historietas de una misma serie de un mismo autor lleven números consecutivos por haber sido entregadas -suposición- a la vez el mismo día.

Así que se pueden tomar muestras de números en varias revistas seguidas de Ediciones B-Grupo Zeta y anotar la cadencia entre las de la misma serie y las de varias series y hacer una aproximación ojimétrica: si haces una fórmula con hoja de cálculo, pues mejor y no las cuentas, porque será mas perfecta.
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Sadlymistaken
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Registrado: 14 Nov 2008
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MensajePublicado: 19/04/2017 23:20    Asunto: Responder citando

magin escribió:

¿Tenéis constancia de refritos de historietas de B en revista B? Para mí sería una sorpresa pero la verdad es que no soy tan experto.

A ver, yo de la serie Zipi y Zape.
En B, refrito de B... solo he encontrado este:
Super Zipi y Zape Ediciones B 26 y el 137 'Cuestión Peliaguda' 6pp 4tt

Siempre y cuando los datos facilitados por los foreros no estén equivocados.

Pero creo que debo recordar que las historietas de 4 tiras, no empiezan en Ediciones B. Empiezan en 1979. Y efectivamente Refritos de Bruguera en Ediciones B hay a patadas. Pero de B solo he encontrado ese caso.

magin escribió:

¿Las otras historietas de ZZ de Ediciones B llevan numerito?

Como bien dices, llega un momento en que dejan de ponerlos... por estética o por innovación en la manera de facturar.

magin escribió:

Por tanto, y sin datos sobre las demás historietas de los ZZ Extra: puede ser una historieta nueva, no refrita, pero sin numerito o sin que sea visible tal numerito.

SI, puede haber historietas nuevas sin numerito.
Pero no creo en el ZZExtra 9 de 1989. No se a partir de que numero se comen los numeritos. Pero esta revista es un caso muy particular con zipi y zape. Te lo resumo:

ZZ Extras 1,2 y 3 Estrenan historietas, son realmente EXTRAS de la revista Zipi y Zape, aún no se han creado como 'Revista aparte'
ZZ Extras 4 al 8 Refritos
ZZ Extra 9 Es el que dudo... aunque yo pienso que es Refrito, pero ya lo veremos..
ZZ Extra 10 al 23 Estrenan historietas de 4pp 4tt
ZZ Extra 24 al 61 Refritos
SALVO, el ZZ Extra 29 y 31 que Estrenan 2 historietas dibujadas por Reyes (año 1993)

Como entenderás, a mi particularmente me atrae la idea de que ese Extra 9 con historieta de 6 páginas sea REFRITO y no ESTRENO.. pero ya se verá.. hay que investigar.


En lo relativo a lo demás que comentas, pues.. habrá que intentar hacer un cuadrito para ver que pasa con los nfs.. pero yo no se como puedes calcular a ojo.. eso de 'marzo de 1979' jajajaja xD flipo, en serio, con la cantidad de datos que manejáis jaja. Gracias por rascar mi mente
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magin
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MensajePublicado: 20/04/2017 11:56    Asunto: Responder citando

Eso de aproximar los numeritos solamente lo veo factible cuando uno se encuentra ante bastantes revistas seguidas y a ser posibles de varias cabeceras: ZipiZapes de tales meses de 1979 con Mortadelos o SuperDDTs ídem. A partir de ahí, es fácil hacerse una idea.

En Ediciones B sí hay refritos de historietas de Zipi y Zape procedentes de Bruguera. De hecho, a partir de cierto momento, supongo que cuando Escobar ya estaba en peores condiciones, hay bastantes refritas. O meten dos historietas y una fijo que es "clásica" osea vieja y refrita.
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