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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25780 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 21/03/2012 12:30 Asunto: |
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Ambas cosas no son incompatibles. Las influencias generalmente son múltiples: una película, unida a una experiencia personal, puede ser la chispa que despierte a la musa. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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pablo Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003 Mensajes: 11726
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Publicado: 21/03/2012 13:09 Asunto: |
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Unido a un jefe calvo y bajito del que se quiere hacer burla... y tenemos a Rompetechos. |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 21/03/2012 14:54 Asunto: |
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Me estoy leyendo el libro Historia del Tebeo Valenciano, de Pedro Porcel. Es del año 2002. De Edicions de Ponent (no de Astiberri como creo haber escrito por este mismo foro).
Me temo que ningún otro forer@ lo ha leído antes o no lo tiene presente.
Lo digo porque nos hubiera ahorrado bastantes discusiones de procedimiento desde los inicios del foro.
Me explico: allí, sin aspavientos, Pedro Porcel continuamente pone en relación a guionistas y dibujantes de Editorial Valenciana y Maga (Escuela Valenciana del cuaderno de aventuras) con su vida, sus inicios en la historieta profesional a corta edad (entre los 14 y los 18 años), sus orígenes familiares (padres presos, ellos presos, hambre, trabajos varios) o con su formación (poca; comenzaron a trabajar a los 14 años)... y con sus influencias... y continuamente se nos citan películas y folletines o novelas por entregas. Era lo que había leído, oído o a lo que pudieron acceder, aunque fueran cosas de los años 20. A veces eran películas viejas, pero que se redistribuían constantemente en los cines, y la gente iba a verlas. Si una peli tenia éxito, en Maga decidían hacer un tebeo sobre eso. Que es lo mismo que lo del Jabato: peli de Quo Vadis, pues tebeo de romanos (tanto en Bruguera como en Maga como en Valenciana). Así de simple.
Y ese esquema se repite continuamente. Y luego comienzan otras influencias, las que están soterradas: pero haré una peli de romanos o de un botones pero no en según Quo Vadis ni según un hotel, sino según una novela por entregas que me impactó hace años o según lo que yo vi cuando trabajé de botones en el banco... pero ¿cómo me documento para un banco? Tranquilo, si es lo mismo que la editorial: copia las mesas y las máquinas de escribir.... por cierto, que ahora tiene mucho éxito esto de un dibujante belga. Ah, sí, si la copié en Editorial Marco. Pues perfecto, que lo que queremos es vender y este estilo es más moderno.
Ahora bien, esto NO es para escandalizarse. O, al menos no tanto, y no a todas horas.
Tooooooodos esos dibujantes y guionistas trabajaban montones de horas al día, no 7 horas y media, y todos los días que tenían, en todas las series que les daban (a menos que trabajasen en la Telefónica como Nené Estivill, o en otro trabajo donde les cotizasen a la Seguridad Social). Y no tenían ni un minuto para hacer teoría o para pararse a pensar mucho...
Aquí el escándalo es si algún día vemos que Hal Foster copiaba a alguien. Porque el tío tenía horas y días para hacer una página.
O el día que vemos que las páginas de Alex Raymond sólo tienen poses y poco contenido y poca coherencia.
Al final me estoy convenciendo de que aprender sobre las influencias de los autores españoles no está siendo positivo SIN una reflexión sobre los modos de trabajo de la época. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 21/03/2012 15:10 Asunto: |
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magin escribió: | Me estoy leyendo el libro Historia del Tebeo Valenciano, de Pedro Porcel. Es del año 2002. De Edicions de Ponent (no de Astiberri como creo haber escrito por este mismo foro).
Me temo que ningún otro forer@ lo ha leído antes o no lo tiene presente. |
Es el mismo que imprimió el diario Levante en el año 1992? |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 21/03/2012 16:34 Asunto: |
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miski escribió: | magin escribió: | Me estoy leyendo el libro Historia del Tebeo Valenciano, de Pedro Porcel. Es del año 2002. De Edicions de Ponent (no de Astiberri como creo haber escrito por este mismo foro).
Me temo que ningún otro forer@ lo ha leído antes o no lo tiene presente. |
Es el mismo que imprimió el diario Levante en el año 1992? |
Según comenta la introducción, está basado en los fascículos de ese diario, no sé de qué año. Por lo visto ha alterado algunos datos, esperemos que para actualizar o completar (a fecha 2002).
Es un libro cuadrado. Se suele ver bastante en tiendas y puestos de comics. A mí siempre me ha parecido atractivo el diseño externo, intrigante el contenido pero caro el precio. Lo compré por lo que me pareció un precio más adecuado, y lo estoy disfrutando. No es sólo lo que dice, sino la cantidad y selección de imágenes y el diseño interno con pies de página personalizados por epígrafes y temas (como los bordes de página de Word si les pusiéramos dibujos personalizados), con secciones que comienzan con un dibujo antiguo a modo de Letra Capital. O con finales de capítulo con una viñeta escogida que cierra. Bien pensado en ese sentido. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 21/03/2012 18:49 Asunto: |
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magin escribió: | miski escribió: | magin escribió: | Me estoy leyendo el libro Historia del Tebeo Valenciano, de Pedro Porcel. Es del año 2002. De Edicions de Ponent (no de Astiberri como creo haber escrito por este mismo foro).
Me temo que ningún otro forer@ lo ha leído antes o no lo tiene presente. |
Es el mismo que imprimió el diario Levante en el año 1992? |
Según comenta la introducción, está basado en los fascículos de ese diario, no sé de qué año. Por lo visto ha alterado algunos datos, esperemos que para actualizar o completar (a fecha 2002).
Es un libro cuadrado. Se suele ver bastante en tiendas y puestos de comics. A mí siempre me ha parecido atractivo el diseño externo, intrigante el contenido pero caro el precio. Lo compré por lo que me pareció un precio más adecuado, y lo estoy disfrutando. No es sólo lo que dice, sino la cantidad y selección de imágenes y el diseño interno con pies de página personalizados por epígrafes y temas (como los bordes de página de Word si les pusiéramos dibujos personalizados), con secciones que comienzan con un dibujo antiguo a modo de Letra Capital. O con finales de capítulo con una viñeta escogida que cierra. Bien pensado en ese sentido. |
El otro es de diseño más burdo, pero se vende por 7 u 8 € en las librerías de Valencia (nuevo). |
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pablo Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003 Mensajes: 11726
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Publicado: 22/03/2012 00:13 Asunto: |
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¿Sólo los dibujantes españoles tenían estas influencias? Porque tengo una lista por ahí de dibujantes de cómics de los 40 y los 50 (empiezo con Bob Kane, el de Batman, y Jack Kirby, el creador de Marvel , etc.) que se dedicaron a fusilar completamente los guiones frase a frase de los pulps y los dibujos viñeta a viñeta de Harold Foster o Alex Raymond.
La explicación es la misma: se hacía sin pensar (especialmente Batman, ¿quién iba a imaginarse que ese personaje llegara a interesar tanto), había prisa con los plazos de entrega, y al fin y al cabo sólo eran cómics.
Pero sabiendo esto nadie se dedica a analizar las 10 primeras historietas de Batman diciendo que si el dibujo demuestra dinamismo en esto o minimalismo en lo otro, o que el guión es intenso o crudo, porque se trata de copias. Estarían un escalón por debajo.
No es lo mismo todo ese centenar de cómics que Kirby dibujó calcando tiras de prensa (copias, plagios hechos con prisa y desinterés) que el personaje de Demon, que es un homenaje al Príncipe Valiente más trabajado y personal. |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 22/03/2012 13:45 Asunto: |
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Me reservo mi opinión sobre las 10 primeras historietas de Batman.
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Imposible. No me puedo contener: son malas pero malas, con mal dibujo y guión birrioso, y el color lo empeora. Lo salvable es el recurso a los oligopolios químicos como foco de conflicto. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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el caco Bonifacio Agente con honores
Registrado: 26 Nov 2011 Mensajes: 3103 Ubicación: en sñugle sñable, provincia de Albacete.
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Publicado: 22/03/2012 22:55 Asunto: |
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Bueno, hoy voy a contactar con ediciones b para que le pregunten esta duda a ibañez. (Con suerte cuando tenga nietos me contestan ) |
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